Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
29 Вересня 2024, 00:52:02

Увійти

google


Автор Тема: WS 180 DD  (Прочитано 23099 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8210
  • Подяк: 2903
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: WS 180 DD
« Відповідь #20 : 27 Березня 2010, 21:09:27 »
. - .

я это видел на сайте... только я ай донт спик инглиш ваще....  :shuffle:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Відповідь #21 : 27 Березня 2010, 21:19:49 »
. - .

По большому счету хорошая надежная механика устраивает всех , и профи и аматеров .
Но есть такая вещь как мода , или веяния времени  :)  АСА делает , попробуем и мы , получится - хорошо , нет - ну и Бог с ним ... будем дальше совершенствовать механику , навешивать энкодеры , расширять асортимент ....
Записаний

Graf

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 14
  • Подяк: 0
  • "My God will fight for me!" A.Warhol
Re: WS 180 DD
« Відповідь #22 : 27 Березня 2010, 23:22:12 »
. - .

Примкнуть к нам можно либо с идеями , либо с какими-нибудь умениями , кроме водку пьянствовать и безобразия нарушать .,,в этом мы и сами преуспеваем  ;D
Аш обидно - ты так красиво разрисовал про шашлычёк, огурчик, водочку ледяную, а тут .... как всегда - надо ещё что-то уметь!  ;)

А по теме - я выскажу своё скромное мнение: ежели тесты не покажут возможности высокоточной работы на ваших энкодерах, и если вы не будете уверены в том, что ваши энкодеры потянут - лучше купите готовые: сделаете цену монти повыше, главное - чтоб точность была не то что на высоте - а выше! Я думаю, что ежели вам не удастся выйти на уровень PE < 2 arcsec, то и смысла в таком ДД я лично не вижу - ты итак делаешь превосходные монти, так что если РЕ в WS 180DD будет таким же, или не намного меньше, чем с обычным червячным приводом - смысла этот ДД просто не будет иметь. Суто ИМХО.


По большому счету хорошая надежная механика устраивает всех , и профи и аматеров .
;D Гы-гы.

Ну, скажем так, не совсем. Не совсем всех.  ;)
« Останнє редагування: 27 Березня 2010, 23:32:04 від Graf »
Записаний
Самоорганізація життя - це маніакальна маячня в гіпертрофованій свідомості шизофреніка!

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Відповідь #23 : 27 Березня 2010, 23:30:20 »
. - .

Рома , в нашій компанії не вистарчає професійного балабола ,  сорі  :), тобто ПР -менеджера , прєднуйся  ;D , роботи валом ,- створення сайту , розповіді на форумах які класні наші монтування , хватить вже тим Австріякам лаври плести , підтримай своє, українське .
Записаний

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Відповідь #24 : 27 Березня 2010, 23:49:44 »
. - .

Графу попередження за флуд і перехід на особистості .
Спілкування в такому тоні в нас не проходить .
Записаний

Graf

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 14
  • Подяк: 0
  • "My God will fight for me!" A.Warhol
Re: WS 180 DD
« Відповідь #25 : 27 Березня 2010, 23:50:44 »
. - .

Рома , в нашій компанії не вистарчає професійного балабола ,  сорі  :), тобто ПР -менеджера , прєднуйся  ;D , роботи валом ,- створення сайту , розповіді на форумах які класні наші монтування , хватить вже тим Австріякам лаври плести , підтримай своє, українське .  

Повторюсь - я ітак буду розхваляти твоє обладнання, і не лише із-за симпатії до тебе, і не тільки із-за патріотизму, але й тому, що твої монті - справді класні!  :up:
Записаний
Самоорганізація життя - це маніакальна маячня в гіпертрофованій свідомості шизофреніка!

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Відповідь #26 : 27 Березня 2010, 23:57:54 »
. - .

Рома , в нашій компанії не вистарчає професійного балабола ,  сорі  :), тобто ПР -менеджера , прєднуйся  ;D , роботи валом ,- створення сайту , розповіді на форумах які класні наші монтування , хватить вже тим Австріякам лаври плести , підтримай своє, українське .  

Повторюсь - я ітак буду розхваляти твоє обладнання, і не лише із-за симпатії до тебе, і не тільки із-за патріотизму, але й тому, що твої монті - справді класні!  :up:
Тільки я тебе прошу ,для початку не на широкій публіці , пиши мені листи в особистку  :rofl:
Ромку , повір мені , якби була проблема піарити наші монті , ми-б якось самі справились ....говорити не мішки носити ... і так черга стоїть ...
Записаний

Graf

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 14
  • Подяк: 0
  • "My God will fight for me!" A.Warhol
Re: WS 180 DD
« Відповідь #27 : 28 Березня 2010, 00:05:05 »
. - .

і так черга стоїть ...
Думаю, вдала модель з ДД цю чергу лише збільшить!

P.S. Стикався з чимось подібним? http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=12024.0
Записаний
Самоорганізація життя - це маніакальна маячня в гіпертрофованій свідомості шизофреніка!

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Відповідь #28 : 28 Березня 2010, 00:16:01 »
. - .

і так черга стоїть ...
Думаю, вдала модель з ДД цю чергу лише збільшить!

P.S. Стикався з чимось подібним? http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=12024.0
Рома , заглянь в особистку , там я написав де-які рекомендації щодо цього форуму .
Всі бачать твої пости , в тому числі і я , нема потреби їх дублювати .

По  атмосфері - у нас настільки мало ясних ночей , що питання вибору seeng , не стоїть , знімаємо цінуючи кожну хвилину ясного неба при будь-якому .
Ніякий прилад не замінить досвіду і гострого озброєного ока .

Записаний

Dr. Zoid

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 22
  • Подяк: 0
Re: WS 180 DD
« Відповідь #29 : 05 Квітня 2010, 23:03:44 »
. - .

Всем здравствовать! Сразу буду просить по возможности писать на русском, т.к. не понимаю почти ничего по украински. Я тот самый Сергей Чавкин из Ростова-на-Дону. Я разрабатываю электронику, программное обеспечение для контроллера и для программы управления. Мотор также разрабатывал я и энкодер тоже. "Графу" стоит про периодику либо не писать вообще, либо хотя бы быть в курсе дел. Момент который будет развивать монтировка на оси я подсчитывал, и 50-100 это слишком много. Правильней называть момент импульса, это когда идет ускорение вращения. Для ускорения 1 градус в секунду за секунду, весом сетапа 30 кг и радиусом "цилиндра" сетапа равным один метр, момент импульса был равен 500-800 грамм на метр. Потом подсчитаем вместе еще раз. Для того чтобы просто вращать монтировку, крутящий момент гораздо меньше. Разрешение первого энкодера, который будем ставить для тестов равно 0.19775390625" дуги или 6553600 отсчетов на 360 градусов. Есть мысль пока сделать автономное питание для энкодера на некоторое время, потом будет абсолютный энкодер.
Зачем нужен ДД для монтировки? Мое мнение такое. Нету люфта вообще как такового, нету трущихся частей (за исключением подшипников, только они одни будут вносить периодику в механике). Слишком больших скоростей не будет, во первых потому что энкодер не позволит, во вторых вес, инерция большая, время разгона будет большое. Далее, очень широкие возможности по регулированию скорости ведения. Мы будем использовать векторное управление, в нем ПИД регуляторов четыре штуки. Я разработал систему калибровки, а может и не я (по крайней мере такого еще не находил)которая сможет уменьшать периодику до бесконечности. Но с целью упрощения обслуживания прибора будет ограничение. Что еще сказать, что вспомню - напишу.
Записаний

Dr. Zoid

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 22
  • Подяк: 0
Re: WS 180 DD
« Відповідь #30 : 05 Квітня 2010, 23:11:32 »
. - .

Если я правильно понимаю, на такой монти высокочастотная периодика будет сведена к минимуму... :hz: или я не прав?

Тут трудно сказать, "высокочастотная" это какая примерно частота? Дело в том, что фазы запитаны на ШИМ контроллере, у которого частота, если 12 разрядов, 60000000/4096=14648,4375 Гц. Если 14 разрядов ШИМа, то 60000000/16384=3662,109375 Гц. И также следует учитывать, что запитаны будут все три фазы одновременно и на выходе будет три синусоиды со сдвигом 120 градусов. Возможно, что эта частота колебаний погасит друг друга.
Записаний

Mikhail Nalivkin

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1360
  • Подяк: 19
  • Цель - К400
Re: WS 180 DD
« Відповідь #31 : 05 Квітня 2010, 23:36:14 »
. - .

Нету люфта вообще как такового, нету трущихся частей (за исключением подшипников, только они одни будут вносить периодику в механике).
А какие подшипнички планируете? Просто радиально-упорные, или что-то другое? Какой класс точности?
Записаний
Астрограф 150/610 гиперболический Ньютон с MPCC, HEQ5Pro SynScan, QHY8mod, QHY6, Сanon 30Dа, Таир3А, Юпитер 37А, Индустар 61Л3/МС, SW Доб ретрак 12" сообразили на троих, старичок Мицар.

Dr. Zoid

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 22
  • Подяк: 0
Re: WS 180 DD
« Відповідь #32 : 05 Квітня 2010, 23:43:13 »
. - .

Ну подшипники те же, что стоят сейчас в монтировке у Сергея. Он же сказал, меняется только привод. Достаточно ли будет качества качения этих подшипников покажут тесты.
Записаний

Dr. Zoid

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 22
  • Подяк: 0
Re: WS 180 DD
« Відповідь #33 : 05 Квітня 2010, 23:53:08 »
. - .

На счет энергопотребления, к сожалению мощность будет отбирать значительную. Но не постоянно, максимальное потребление (до нескольких ампер) во время разгона и скачки во время регулирования скорости при внешних воздействиях. Балансировка по такому же принципу как в АСА, другого пока не придумали. Принцип такой, монтировка по каждой из осей раскачивает телескоп и замеряет токи, и на основе результатов говорит пользователю инструкцию по балансировке. Для этого я Сергею предложил сделать противовесы на резьбе, для максимальной точности выставления баланса.
Записаний

Mikhail Nalivkin

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1360
  • Подяк: 19
  • Цель - К400
Re: WS 180 DD
« Відповідь #34 : 06 Квітня 2010, 00:01:32 »
. - .

Это правильно, можно будет применять при необходимости эксцентричные противовесы!
Записаний
Астрограф 150/610 гиперболический Ньютон с MPCC, HEQ5Pro SynScan, QHY8mod, QHY6, Сanon 30Dа, Таир3А, Юпитер 37А, Индустар 61Л3/МС, SW Доб ретрак 12" сообразили на троих, старичок Мицар.

Dr. Zoid

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 22
  • Подяк: 0
Re: WS 180 DD
« Відповідь #35 : 06 Квітня 2010, 00:05:49 »
. - .

Кстати да! Я об этом не подумал. Здесь мы убьем всех зайцев, ведь склонение то тоже придется балансировать.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: WS 180 DD
« Відповідь #36 : 06 Квітня 2010, 00:45:12 »
. - .

я слышал что в купе с такими магнитами используют керамические подшипники но не стальные
Записаний

Dr. Zoid

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 22
  • Подяк: 0
Re: WS 180 DD
« Відповідь #37 : 06 Квітня 2010, 08:04:58 »
. - .

Это почему? Да и потом керамические подшипники нужны в основном для высокой скорости.
Записаний

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Відповідь #38 : 06 Квітня 2010, 08:59:27 »
. - .

Магнитные поля направлены так что не должны пересекатся с подшипниками .
Но как оно будет на практике , посмотрим ..
Записаний

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: WS 180 DD
« Відповідь #39 : 06 Квітня 2010, 09:24:24 »
. - .

Разрешение первого энкодера, который будем ставить для тестов равно 0.19775390625" дуги или 6553600 отсчетов на 360 градусов. Есть мысль пока сделать автономное питание для энкодера на некоторое время, потом будет абсолютный энкодер.

А можно подробнее про энкодер. Очень интересно!
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...