Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 03:13:00

Увійти

google


Автор Тема: Простое чернение поверхностей  (Прочитано 19233 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Простое чернение поверхностей
« : 28 Серпня 2006, 12:49:29 »
. - .

Использованный тонер от лазерников - его использование не я придумал! ;D Знакомые в конторе по заправке картриджей 100 грамм мне насыпать отказались, а выдали коробку порошка литра на 3! :rofl:
 Добавил в густой клей ПВА водички кипячёной до консистенции жидкого молока, разболтал тщательно. В баночку сыпанул чайную ложку тонера, налил ПВА, тщательно, долго перемешивал. Провёл пробные покраски на стекле и алюминии. Прокрасил в 2 слоя растяжки голого металла, винты внутренние в ньютоне, срез трубы.
 Поверхность ровная, матовая, при прямых солнечных лучах абсолютно чёрная. При косых углах падения - матово-серая, без зайцев.
 После высыхания поверхность не мажется, протирание белой бумагой цвет её не меняет! :up:
От необезжиренного стекла и алюминия фиг отдерёшь, только ножом срезать можно! Баночка с остатками засохшими была подвергнута пыткой кипятком в течении 2х часов - не отмывается, не отдирается.:)
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #1 : 28 Серпня 2006, 14:24:22 »
. - .

Полезная информация.
Я в своей денеболе чернил черной матовой краской из балончиков, а недостатки (пропуски) и мелкие детали зарисовал обычным черным маркером с толстым грифом
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #2 : 28 Серпня 2006, 14:44:49 »
. - .

 Я бы тоже не заморачивался и купил баллончик, но скоп уже был собран, зеркала стояли на месте, дуть - низзя! :gigi: и поэтому решил попробовать. Результат превзошёл все ожидания!
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Чебуратор

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1506
  • Подяк: 77
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #3 : 28 Серпня 2006, 15:03:17 »
. - .

Баночка с остатками засохшими была подвергнута пыткой кипятком в течении 2х часов - не отмывается, не отдирается.
Щёлочью надо попробовать... В прынцыпе, кальцинированной соды должно хватить - залить на сутки горячим концентрированным раствором, если не размягчится до нужной степени - ещё на сутки.

Но это, канешна, если сильно баночку жалко.  :'(
Записаний
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже вождя великого портреты рисует кульман сам уже? (© Л.Каганов)

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #4 : 28 Серпня 2006, 16:21:29 »
. - .

Баночка с остатками засохшими была подвергнута пыткой кипятком в течении 2х часов - не отмывается, не отдирается.
Щёлочью надо попробовать... В прынцыпе, кальцинированной соды должно хватить - залить на сутки горячим концентрированным раствором, если не размягчится до нужной степени - ещё на сутки.

Но это, канешна, если сильно баночку жалко.  :'(

Касторыч, баночку - в сад! :rofl: Это я проверял стойкость покрытия к росе и дождю! ;D
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Чебуратор

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1506
  • Подяк: 77
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #5 : 28 Серпня 2006, 16:50:43 »
. - .

Касторыч, баночку - в сад!
Лучче фтопку!  :gigi:

Цитувати
Это я проверял стойкость покрытия к росе и дождю!
Понял! Вы его в Пилиповичи везти собираетесь?  :idea:
Записаний
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже вождя великого портреты рисует кульман сам уже? (© Л.Каганов)

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #6 : 28 Серпня 2006, 17:12:50 »
. - .

Цитувати
Понял! Вы его в Пилиповичи везти собираетесь?

 Хуже. На Ай-Петри! :rain:
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)


tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #7 : 28 Серпня 2006, 17:39:27 »
. - .

Ха, Ай-Петри. Тоже мне тест. Настоящий тест это наши Пилиповичи в Полесье.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Чебуратор

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1506
  • Подяк: 77
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #8 : 28 Серпня 2006, 18:06:21 »
. - .

Ха, Ай-Петри. Тоже мне тест. Настоящий тест это наши Пилиповичи в Полесье.
Да вот и я думаю: неужели 1200 м над уровнем Чёрного моря в смысле росы аж настолько хуже торфяников в долине речки Здвиж?

 :hz:
Записаний
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже вождя великого портреты рисует кульман сам уже? (© Л.Каганов)

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #9 : 16 Вересня 2006, 07:49:16 »
. - .

Вставлю свои 5 копеек. То что состав легко лег на алюминий - еще не показатель. Есть марки алюминия на которые водные составы типа ПВА нанести НЕВОЗМОЖНО! Пару лет назад сам двое суток мучался над этим вопросом. Мы с Каминским тогда на добах клеили бархет на флизелиновой основе на бумагу, приклеенную ПВА к алюминиевой трубе. Дудки! Бумага не хотела клеиться ВООБЩЕ! ПВА ложился внасале ровным слоем, и через несколько секунд ТЫЩИ островков без ПВА. Бумага держалась до 5 минут, а потом просто слетала с трубы. Перепробовал все: и обработка поверхности трубы разными растворителями, и мыльным составом и прочей ерундой. Через двое суток мучений, гуляя по парку, увидел остатки газеты на недавно покрашенной лавочке. Задача была решена! Бумага была приклеена к трубе обычной краской.  Теперь по сути вопроса: водные составы не ложатся на алюминий марки АМГ.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6028
  • Подяк: 306
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #10 : 16 Вересня 2006, 09:01:19 »
. - .

Вставлю свои 5 копеек. То что состав легко лег на алюминий - еще не показатель. Есть марки алюминия на которые водные составы типа ПВА нанести НЕВОЗМОЖНО! Пару лет назад сам двое суток мучался над этим вопросом. Мы с Каминским тогда на добах клеили бархет на флизелиновой основе на бумагу, приклеенную ПВА к алюминиевой трубе. Дудки! Бумага не хотела клеиться ВООБЩЕ! ПВА ложился внасале ровным слоем, и через несколько секунд ТЫЩИ островков без ПВА. Бумага держалась до 5 минут, а потом просто слетала с трубы. Перепробовал все: и обработка поверхности трубы разными растворителями, и мыльным составом и прочей ерундой. Через двое суток мучений, гуляя по парку, увидел остатки газеты на недавно покрашенной лавочке. Задача была решена! Бумага была приклеена к трубе обычной краской.  Теперь по сути вопроса: водные составы не ложатся на алюминий марки АМГ.

Целиком и полностью подтверждаю возможность использования краски как клеящего вещества. Приведу пример из собственной практики. Как-то надо было приклеить на потолок под люстру
гипсовую лепку. Дело было довольно давно и тогда единственным наверное решением был клей ПВА. Но клеить на ПВА, да на потолок - это еще та проблема. Тогда мне на глаза попалась банка с загустевшей от времени белой эмалью. Эту лепку я посадил на эту краску к бетону. Но случилось так, что буквально через месяц надо было уже снимать лепку. ;)
Так вот, отдирать лепку пришлось с помощью стамески и молотка.  :up:
Записаний

Lynn

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 49
  • Подяк: 0
  • Симферополь
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #11 : 07 Листопада 2006, 13:00:55 »
. - .

К алюминию плохо липнет те только ПВА, но и нитрокраски. Я обычно делаю так. Прокрашиваю поверхность обыкновенным пентафталевым лаком. Чтобы слой был равномерным, нужно пользоваться поролоновым валиком, или после окраски кистью выровнять его точечными движениями поролоновым тампоном. Сразу закрываю трубу, насыпаю тонер, закрываю сверху трубу и трушу. Порошок прилипает к сырому лаку, причем столько, сколько нужно. Затем сушка. Небольшие поверхности, пролачив, можно просто припудрить тонером. После сушки протереть влажной тряпкой, или, если есть возможность, промыть струей воды. Рекомендую применять тонер от двукомпонентных аппаратов - он не абразивен. Однокомпонентный тонер содержит окись железа, а она не мягче наждака, и случайно отслоившаяся частица может испортить весь шарм.
« Останнє редагування: 07 Листопада 2006, 16:31:12 від Lynn »
Записаний

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #12 : 09 Листопада 2006, 23:24:31 »
. - .

Кто-то пытался чернить с помощью черных картриджей от СТРУЙНЫХ принтеров?
Там же краска уже жидкая. Вопрос насколько она матовая и насколько хорошо держится.

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #13 : 09 Листопада 2006, 23:54:31 »
. - .

Когда печатаешь на глянцевой бумаге, краска струйника блестит...
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

A_K

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 122
  • Подяк: 0
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #14 : 10 Листопада 2006, 09:01:09 »
. - .

Кроме того она не водоустойчивая. Роса смоет все чернение :)
Записаний
SW2001PHEQ5, DS90/500, Canon 400D

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #15 : 07 Грудня 2006, 22:07:46 »
. - .

Не нужно изобретать велосипед - анодирование алюминия в черный цвет. Кому нужно - канал налажен, сроки и цена преемлимые. Делается раз и навсегда.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

oberon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1733
  • Подяк: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
Простое чернение поверхностей
« Відповідь #16 : 25 Січня 2007, 21:50:44 »
. - .

Не нужно изобретать велосипед - анодирование алюминия в черный цвет.
а анодирование пластиковой трубы?  ;D
я пожалуй изобрету велосипед, но где достать тонера?
Записаний
γνῶθι σεαυτόν

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #17 : 25 Січня 2007, 22:51:59 »
. - .

Про тонер. заходишь в контору, где картриджи лазерникам заправляют. Просишь отработки. Тебе стараются впихнуть ящик побольше - им самим жутко неприятно его потом отвозить утилизировать - пылит он страшно. ;D
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

cadrus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6
  • Подяк: 0
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #18 : 29 Липня 2008, 00:35:09 »
. - .

Еще один способ чернения стальных деталей. Видел здесь на форуме фото стальных деталюх моунта, я бы рекомендовал сделать на них покрытие хим. окс. прм., т.к. красить их нельзя - они имеют сопрягаемые поверхности. Но покроются слоем некрасивой ржавчины довольно быстро. А сделать воронение старым дедовским способом очень непомешает.
Делается это довольно просто - достаточно нагреть оксидируемую деталь над газовым пламенем (или другим имеющимся методом), быстро окунуть в машинное масло и дать остыть на воздухе. Можно полить струйкой масла, но тогда слой оксида может быть неравномерным. Перед воронением детали желательно обезжирить, т.к. потом могут проявиться "пальцы" и другие пятна. Можно поэкспериментировать на ненужных железках для подбора температуры.
Детали после такой обработки не ржавеют на воздухе и имеют "промышленный" внешний вид.
 :clever: Техника безопасности при работе с огнем и горючими материалами (возможно возгорание и разбрызгивание масла!!!)
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Простое чернение поверхностей
« Відповідь #19 : 29 Липня 2008, 03:24:00 »
. - .

cadrus, требуется матовое чернение. маслом не получить.

можно нагорячую деталь матовой аэрозолькой красить - тогДа краска ложится шариками и очень черно выхоДит и не блстит. кто на Н обратил внимание - у меня растяжки так покрашены у 210мм ньютона.
Записаний