Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
02 Грудня 2024, 11:09:22

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[martian709]

Еще пару спектров.Альдебаран,спектральный класс K5III,3875К.Самая выделяющаяся часть с моим разрешением - линии поглощения в области 5200 А,нейтральные магний и железо.
Заурак,гамма Эридана,спектральный класс M1IIIb,кроме отмеченного заметны также линии поглощения в области 6200 А - оксид титана,нейтральный титан,так же,как и у Альдебарана.

Подякували

2 :mpyat2, nightspirit

[Буйный астроном]

Похоже, в Украине началась волна массовой спектроскопоризации ЛА! У меня тоже весеннее обострение. 
Погуглил тему возможности приобретения приличной дифрешётки, за вменяемые деньги и дальнейшего применения
в ( страшно писать  ) самопальном девайсе. Вынашиваю мысль давнюю, о постройке чуда сего щелевого, коллиматорного,
рожавшего светлини на матрицу астрономическую. 

В принципе, за цену около 200 забугорных тугриков можно купить отражающую, 600 линий, размером 50х50 мм. Немного дороже "сквозная".
Изучая сайт известного гуру спектроскопостроения Буля, насколько я понял фрацузско-английцкий суржик, то гнаться за высокой дискретизацией решётки, равно как и опускаться до самой низкой - не резон. Хотелось бы понять достаточный минимум? Допускаю резонный вопрос - достаточный для чего? Полагаю - для сносных результатов, хотя бы пригодных для наблюдения переменных звёзд, т.е. определения спектральных классов (знаю, что достаточно и 200), ну и для скоростей, по возможности.
 Конечно полноаппертурные спектроскопы проще в изготовлении и, возможно, дадут большее разрешение, но размеры пугают. Хочется получить устройство - приложение к телескопу. Вменяемое по размеру.

[mnn72]

Валера, я тоже присматриваюсь к решетке 50х50 только сквозной. 600 линий "за глаза" хватит. Вынашиваю идею сделать между камерой и КФ переходник с прорезью для установки решетки. Потому что в КФ такой размер явно не лезет. Но пока собираю средства на решетку. За 100 с небольшим ихних денег можно взять 25х25, но это чуть чуть недотягивает до нормального размера.

[M_M]

600 линий, размером 50х50 мм

50mm * 600/mm = 30000 штрихов, по идее должно хватить для фиксации звездной скорости > ~10 км/сек (при отсутствии других причин снижения разрешающей способности).
Гнаться стоит за размером дифрешетки, т.е. к-вом линий, это если смещение точно хочется мерять. Но тут еще надо соизмерять разрешающую способность с количеством пикселей на экспонируемый отрезок спектра. А это вытекает из конкретики: телескоп, камера, оптическая схема...

[mnn72]

Вот тут формулы для рассчета всех необходимых параметров сквозной решетки http://users.erols.com/njastro/faas/articles/west01.htm

А городить апертурного монстра не имеет смысла, потому как:
- большой;
- хочется все же не только спекры исследовать.

[Буйный астроном]

Ко всему хочется ещё щелевой. А это, как правило, отражающая решётка. Если использовать коллимированный пучок и возможность поворота решётки (насколько я понял, но могу ошибаться), можно менять характеристики прибора. На тех же комплектующих можно и с пропускной решёткой собрать, но получается длинная изломанная колбаса, которую к Ньютону прицепить - шо кобыле пятую ногу.

[mnn72]

Ко всему хочется ещё щелевой. А это, как правило, отражающая решётка. Если использовать коллимированный пучок и возможность поворота решётки (насколько я понял, но могу ошибаться), можно менять характеристики прибора. На тех же комплектующих можно и с пропускной решёткой собрать, но получается длинная изломанная колбаса, которую к Ньютону прицепить - шо кобыле пятую ногу.

Та, ото ж. Не усложняй конструкцию и себе жизнь. Диссертация тебе не нужна, а изменения в двойной системе, определить спектральный класс вполне достаточно для любителя. А если еще и орбитальную скорость удастся измерить, то ващщще круть. Как по мне, то лучше глянуть в сторону светосилы телескопа шоб глубже по магнитуде можно было заглянуть.

[nightspirit]

martian709,чудові спектри! 
Цікаво Ваша Watek902Н Ultimate показує. Яку експозицію використовували?

Дивно, що у Вас магнієва лінія для Альдебарана не роздвоїлася. Це Триплет Магнія, харатерний для зір F-M класів, так як і К-line Кальція.

[martian709]

Там тільки одна експозиція,яка відповідає швидкості 30 кадрів/с. Якби була можливість погратися з експозицією та на нормальному монтуванні,може було б краще навіть с такою камерою, а так тільки загальні риси на спектрі помітно.

[nightspirit]

Обновлю тему.

Зареєстрована швидка змінність у спектрі зорі Пояса Оріона ζ Ori 



А також підтверджена змінність для η UMa.

Тут більш детальніше: http://nightspirit-observatory.blogspot.com/2017/07/short-time-scale-variability-in.html#more

Зараз встановлюємо період змінності для ζ Ori. За попередніми данними він становить ~600сек.

[mnn72]

Переменность определяется по интенсивности линий или как?

[nightspirit]

По суті - так. Це фактично вузькополосна фотометрія: берете наприклад лінії Бальмера і міряєте інтенсивність в кожній лінії для кожного кадру, бдуєте криву блиску лінії. Змінюватися може як глибина лінії, так і ширина, а також можуть бути емісії (як малі так і великі). Це залежить від класу зорі, типу змінності та фізичних процесів.
В аттачі прилад спалаху в лінії pi Her:

Тут просто прочитаний весь спостережний ряд і відображениий на одному графіку (R~600,  спетрограф UAGS). Це самий простий метод.

Cкладніший метод - це коли середньовадратичне відхилення ділиться на середнє значення ( σ^2/mean ). Тоді шуми і все що не має значних варіацій ніяк не проявляється, а там де є варіації відображаються піками. Як то є на графіку в попередньому пості. Профільтрувавши такий графік певним параметром можна відобразити ймовірніть цієї варіації. Це дасть впевненість, що лінії які попадуть у цю ймовірність дійсно мають варіації.
Логічним буде питання як відділити варіації зорі від впливу атмосфери чи якогось технологічного (220В, шуми матрииці і т.п.). На графіку є пік лінії О2, яка є лінією атмосфери. Таких ліній атмосфери є декілька. У них характер змінності інший ніж у наприклад ліній Бальмера. Лінія H-alpha не активна у цієї зорі, зато є багато ліній НеІ, НеІІ і металів, які якраз характерні для гарячих зір. І характер зміни в цих лініях схожий між собою.

[Rfrnec]

Извините за офф-топ . На сайте ОЛХ появился стилоскоп СЛ-11А - готовый промышленный спектрометр и не дорого! https://www.olx.ua/obyavlenie/opticheskaya-sistema-preobrazovaniya-k-stiloskopu-sl-11a-IDtFb7o.html
 Удачи!

Подякували

1 :nightspirit

[mnn72]

Судя по его размерам для него нужна дополнительная монтировка 

[Rfrnec]

Возможно использовать только оптический тракт

[nightspirit]

ОПТИЧЕСКАЯ СХЕМА
Прибор построен по автоколлимационной схеме с горизонтальным
расположением элементов.
Оптическая схема прибора показана на рис. 1. Свет от дуги с помощью
трехлинзовой системы 1, 2 и 3 равномерно заполняет щель 4; отражательная
призма 5 направляет лучи света на объектив 10 (в фокусе которого помещена
щель); полученный параллельный пучок попадает па диспергирующие призмы
11 и 12 . Большой катет призмы 12 с преломляющим углом 31° посеребрен,
поэтому лучи отражаются от него, проходят в обратном направлении через
призмы на объектив и попадают на прямоугольную призму 9 и зеркало 8,
которые направляют их в окуляр 7.
В фокальной плоскости окуляра расположен фотометрический клин 6.

Схема чимось схожа на літров спетрограф. Але не впевнений чи варто мати справу з призмами. Ну і 100$ викласти за залізяку, щоб есперементувати - ну не знаю...

[martian709]

Подтверждений работоспособности бесплатного Visual Spec ни от кого не поступило.

Установил себе на старый HDD англоязычную десятку в экспериментально-тренировочных целях и попробовал запустить на ней Visual Spec. Нашелся один момент,после которого программа стабильно вылетает.Но в целом вроде работает.С помощью мануала и немного наугад сделал калибровку спектра лампы.

Подякували

2 :Edward, SIDEROCRATOR

[meandr]

Спасибо, что не забываете о старых проблемах.
Мне сейчас больше понравился BASS
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,142998.msg4308380.html#msg4308380
https://yadi.sk/d/r5mgdi6E3SVk5c
Тем не менее, любопытно, какой "улетный" момент Вы нашли в Visual Spec ?

[martian709]

Если на снимке спектра вычесть бекграунд,а потом повторить эту команду или серию команд, в начале которой идет вычитание по этому же спектру,то программа закрывается с ошибкой. Но это на стадии тыканья по кнопкам. Для работы над спектром такое двойное действие лишнее.