Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
05 Жовтня 2024, 05:43:09

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[DAVID84]

Графитовая смазка - это салидол с графитовым порошком. Она более подходит для смазки рессор, густая она.
Бывает еще литиевая смазка с добавлением дисульфида молибдена, серо-черного цвета, предназначена для "тяжелонагруженных пар с малыми относительными скоростями движения и для пар с возвратно-поступательным движением", как раз реечный фокусер смазывать, стоит 41 грн.

100%
А солидол это - минеральное масло и мыло. То есть когда на солидол попадает влага с него сначала вымывается мыло, потом минеральное масло растекается и получаем сухой узел.
Солидол вообще придумали для консервации а не для смазки.

[IAR]

Солидол вообще придумали для консервации а не для смазки...

Читаем:

"Cолидо́л (от лат. solidus — плотный и oleum — масло, ранее назывался «тавот») — пластичная смазка, получаемая загущением индустриальных масел средней вязкости кальциевыми мылами высших жирных кислот. Рабочая температура до 70° C. По сравнению с литиевыми смазками, труднее вымывается водой. Поэтому используется преимущественно в механизмах, работающих в условиях сырости (сельскохозяйственная техника и т. п.).

Внешне солидол — однородная мазь без комков, от светло-желтого до темно-коричневого цвета.
Солидолы делят на:
жировые — для загущения используются жирные кислоты масел растительного происхождения.
синтетические — используются синтетические жирные кислоты.
Первые более качественны. Внешне они неотличимы и смешиваются без негативных последствий.

По консистенции различают также обычные и пресс-солидолы. Последние мягче, но имеют более низкий верхний температурный порог — разлагаются уже при 80° C. Применяются для смазки механизмов через пресс-маслёнки (шприцевания).

Также к солидолам относят графитную смазку, имеющую серебристый оттенок. В её состав входит до 10 % молотого графита-П (грубого помола), что придаёт ей повышенные противозадирные свойства и токопроводность.

Используются солидолы не только для смазки машин и механизмов, но и в лечебных целях. В садоводстве известна положительная практика использования солидола «в чистом виде» вместо садового вара при проведении прививок и обрезки деревьев.

Также солидолы применяют в качестве консервационной смазки для длительного сохранения хромированных деталей автомобилей."

[DAVID84]

Солидол вообще придумали для консервации а не для смазки...

Читаем:

"Cолидо́л (от лат. solidus — плотный и oleum — масло, ранее назывался «тавот») — пластичная смазка, получаемая загущением индустриальных масел средней вязкости кальциевыми мылами высших жирных кислот. Рабочая температура до 70° C. По сравнению с литиевыми смазками, труднее вымывается водой. Поэтому используется преимущественно в механизмах, работающих в условиях сырости (сельскохозяйственная техника и т. п.).

Внешне солидол — однородная мазь без комков, от светло-желтого до темно-коричневого цвета.
Солидолы делят на:
жировые — для загущения используются жирные кислоты масел растительного происхождения.
синтетические — используются синтетические жирные кислоты.
Первые более качественны. Внешне они неотличимы и смешиваются без негативных последствий.

По консистенции различают также обычные и пресс-солидолы. Последние мягче, но имеют более низкий верхний температурный порог — разлагаются уже при 80° C. Применяются для смазки механизмов через пресс-маслёнки (шприцевания).

Также к солидолам относят графитную смазку, имеющую серебристый оттенок. В её состав входит до 10 % молотого графита-П (грубого помола), что придаёт ей повышенные противозадирные свойства и токопроводность.

Используются солидолы не только для смазки машин и механизмов, но и в лечебных целях. В садоводстве известна положительная практика использования солидола «в чистом виде» вместо садового вара при проведении прививок и обрезки деревьев.

Также солидолы применяют в качестве консервационной смазки для длительного сохранения хромированных деталей автомобилей."

Я написал то, что отец мне еще в детстве говорил, а он у меня инженер механик. В личной практике замечено что литол на цепи велосипеда держится раза в 2 а то и в 3 дольше чем солидол.
Да и вообще что мы здесь обсуждаем? Намазать монти солидолом, это все равно что в Хонду Аккорд двигатель заправить М8В1 !

[DAVID84]

И еще.
Солидол в сельском хозяйстве применялся только потому что, на той технике которой он применялся его нужно было использовать ведрами. Тоесть для того чтобы комбайн сделал свою работу в сезон, достаточно было и солидола так как работа сезонная и в основном в жару и сухую погоду. Экономически выгодней было применять солидол в отличии от литола.
Спросите у любого механика, можно ли прошприцовать шкворни солидолом и следите за реакцией .

[IAR]

И еще... Спросите у любого механика, можно ли прошприцовать шкворни солидолом и следите за реакцией.

К счастью "шпрыцывать" телескопы не требуется. Тем более ведрами...

Мне лично ближе старое доброе советское:

"ЦИАТИМ-201
Представляет собой морозостойкую смазку, предназначенную для смазывания малонагруженных узлов трения, качения и скольжения.
Область применения смазки ЦИАТИМ-201:
Узлы трения, работающие с малым усилием сдвига при невысоких нагрузках, авиационная техника, радиотехническое оборудование, электромеханические и другие приборы и точные механизмы.
Основные эксплуатационные характеристики Циатим 201:
Морозо- и водостойкая смазка;
Работоспособна при температуре от −60 до +90 °С."

А также:

"ЦИАТИМ-221
Представляет собой пластичную смазку, предназначенную для смазывания узлов трения и сопряжённых поверхностей «металл-металл» и «металл-резина». В качестве загустителя используется комплексное кальциевое мыло высших жирных кислот и уксусной кислоты.
Область применения смазки Циатим-221:
Подшипники качения электромашин, систем управления и приборов с частотой вращения до 10000 об/мин, агрегатные подшипники летательных аппаратов, узлы трения и сопряжённые поверхности «металл-резина», работающие в вакууме.
Основные эксплуатационные характеристики Циатим-221:
Смазка нерастворима в воде ;
Циатим-221 сохраняет стабильность даже при кипячении ;
Является химически стойким смазочным материалом ;
Циатим-221 инертна к резине и полимерным материалам ;
Работоспособна при остаточном давлении 666,5 Па и в интервале температур от −60 до +150 °С;
Сохраняет рабочие свойства минимум в течение 40 лет"

[DAVID84]

Сколько людей - столько и мнений! Я ни на чем не настаиваю. Чем хотите тем и мажте. Мое дело предупредить, и это при том что, я еще занимаюсь подпольным ремонтом геодезического оборудования, а это вам не монтировку помазать, какой бы она не была .

[IAR]

Сколько людей - столько и мнений! Я ни на чем не настаиваю. Чем хотите тем и мажте. Мое дело предупредить, и это при том что, я еще занимаюсь подпольным ремонтом геодезического оборудования, а это вам не монтировку помазать, какой бы она не была.

А что для геодезического оборудования не подходит ЦИАТИМ-201, который "представляет собой морозостойкую смазку, предназначенную для смазывания малонагруженных узлов трения качения и скольжения"? И который рассчитан на узлы приборов и точных механизмов, где требуется работать "с малым усилием сдвига"?

[DAVID84]

Сколько людей - столько и мнений! Я ни на чем не настаиваю. Чем хотите тем и мажте. Мое дело предупредить, и это при том что, я еще занимаюсь подпольным ремонтом геодезического оборудования, а это вам не монтировку помазать, какой бы она не была.

А что для геодезического оборудования не подходит ЦИАТИМ-201, который "представляет собой морозостойкую смазку, предназначенную для смазывания малонагруженных узлов трения качения и скольжения"? И который рассчитан на узлы приборов и точных механизмов, где требуется работать "с малым усилием сдвига"?

А я разве что-то говорил против циатима?
Но все-же, японские производители геодезического оборудования почему-то не используют циатим.
Да и вообще, выше спрашивали про графитную смазку и я написал свое мнение по поводу ее применения .

[AndrewP]

Но все-же, японские производители геодезического оборудования почему-то не используют циатим.

Потому, что ЦИАТИМ - "В СССР разрабатывалась Центральным научно-исследовательским институтом авиационных топлив и масел (ЦИАТИМ)". 
А вот аналогами может и пользуются.

[DAVID84]

А вот аналогами может и пользуются.

Нет не пользуются. Сейчас в моде силиконовые и синтетические смазки, которые по своим свойствам перекрывают циатим полностью.

[IAR]

А вот аналогами может и пользуются.

Нет не пользуются. Сейчас в моде силиконовые и синтетические смазки, которые по своим свойствам перекрывают циатим полностью.

Интересно было бы убедиться так ли это...

[ivan]

Где то читал, что ЦИАТИМ-201 не дружит с алюминием, советуют использовать 221 - белесого цвета, который и использую в своей практике - жалоб нет.
По поводу модного силикона , надо будет попробовать.

[DAVID84]

В силиконовых консистентных смазках температурный диапазон шире, она инертна ко всем материалам, не подвержена растеканию, очень пластична, не токсична, является универсальной для всех видов пар сопряжения и не подвержена вымыванию.
Почему-же сейчас в автомобилях не применяются советские авиационные смазочные материалы, а применяют синтетические?
Почему люди выполняют чертежи в графических программах, а не на комбайне карандашом рисуют?
Почему в магазинах стоят кассовые аппараты, а не счеты и расходные накладные?
А все потому, что прогресс не стоит на месте и все что делалось в СССР по ГОСТам и делалось качественно, просто морально устарело и не соответствует нынешним требованиям.
Вы же тоже почему-то предпочитаете китайский рефрактор БШР-у !

[IAR]

В силиконовых консистентных смазках температурный диапазон шире, она инертна ко всем материалам, не подвержена растеканию, очень пластична, не токсична, является универсальной для всех видов пар сопряжения и не подвержена вымыванию.

А как насчет малости усилия сдвига и сорока лет службы на объекте, например?

Почему-же сейчас в автомобилях не применяются советские авиационные смазочные материалы, а применяют синтетические?

Для нас автомобили не показатель, нас интересует то, что идет в точном приборостроении. Что прописано, например, в инструкциях на профилактическое обслуживание такого оборудования, выпускаемого в России? Как бы узнать? Что, в частности, записано у военных на этот счет? Если это, конечно, не военная тайна...

Почему люди выполняют чертежи в графических программах, а не на комбайне карандашом рисуют?

Рисовали вообще-то не на комбайнах, а на чертежных приборах, именовавшихся кульманами.

Почему в магазинах стоят кассовые аппараты, а не счеты и расходные накладные?
А все потому, что прогресс не стоит на месте и все что делалось в СССР по ГОСТам и делалось качественно, просто морально устарело и не соответствует нынешним требованиям.

Прямо-таки все и устарело?!

[Naboka Igor]

Нынешние автомобили делаются на срок эксплуатации 5-7лет, а потом будь добр купи новый. Советские ГОСТы  писались с учетом ядреной зимы на десятилетия с запасом. Банка циатима с 80-х у меня, как только с завода.
А где силикон через 2-3года?... Правильно, в магазине.

[IAR]

Нынешние автомобили делаются на срок эксплуатации 5-7лет, а потом будь добр купи новый. Советские ГОСТы  писались с учетом ядреной зимы на десятилетия с запасом. Банка циатима с 80-х у меня, как только с завода.
А где силикон через 2-3года?... Правильно, в магазине.

Собственно сама эта тема показатель надежности современных смазок. По крайне мере китайского силикона. Если бы он не утрачивал своих свойств, то чего бы его с телескопа удаляли, а потом здесь спрашивали: чем бы таким хорошим смазать? Кстати, та же история с китайскими напольными вентиляторами - за пару лет тамошний силикон превращается в настоящую замазку. И я уже не один такой вентилятор приводил в чувство.

[AndrewP]

Нынешние автомобили делаются на срок эксплуатации 5-7лет, а потом будь добр купи новый. Советские ГОСТы  писались с учетом ядреной зимы на десятилетия с запасом. Банка циатима с 80-х у меня, как только с завода.
А где силикон через 2-3года?... Правильно, в магазине.

Собственно сама эта тема показатель надежности современных смазок. По крайне мере китайского силикона. Если бы он не утрачивал своих свойств, то чего бы его с телескопа удаляли, а потом здесь спрашивали: чем бы таким хорошим смазать? Кстати, та же история с китайскими напольными вентиляторами - за пару лет тамошний силикон превращается в настоящую замазку. И я уже не один такой вентилятор приводил в чувство.

Честно сказать...
Не всегда верно то, что "умельцы" удаляют "эту противную китайскую смазку", потому, что она липкая и "какая-то не правильная", а потом читаем что-то в духе - "перемазал нормальным циатимом/литолом/подсолнечным/ружейным и все стало круто! только фокусер чего-то болтаться начал, помогите!". А потому, что допуски в китай-механике бывают печальными и люфты убрать/скрыть и помогает именно та клееподобная смазка, так что - семь раз отмерь  .
А вентилятор... Уверен что не премиум класса, да и вентилятор - штука очень неблагодарная для любой смазки, пыль то сосет ужасно, а защиты подшипников, или их подобия - никакой 

[ivan]

Вы же тоже почему-то предпочитаете китайский рефрактор БШР-у !

Угадайте, откуда у китайцев "новый" авианосец?
Суда их производства ходят, в лучшем случае, 2-3 года.....
Телескопы они собирают на нашем "допотопном" оборудовании, точнее собирали.... раскрутились на нём...
А как же - круговорот бабла в природе.


Нет, не буду силикон пробовать 221 запас есть, тем более есть механизмы, которые лет 10 назад смазывал - работают без вопросов..... Особенно нравится "раритет" - на даче до сих пор пользуюсь пылесосом Ракета 1975 года выпуска, щётки раза три менял, смазывал где то в 1996-97.....

[AndrewP]

Ну и еще, братья-китайцы хоть развивают/копируют технологии, а отечественный (читай: постсоветский) производитель, застрял на уровне - сначала танки и прицелы, потом уже эти ненормальные астрономы. Чего стоит только ответ одного из ТАЛ-овцев по-поводу ШК: "Клевцовы мы можем делать, ибо мощности есть, а ШК - нет, так как перестраивать линию под них никто не будет" - цитата приблизительна но весьма ясна, пресловутой клиентоориентированности как не было, так и нет. Так что - спасибо за небо братьям-китайцам и отдельным отечественным умельцам!
П.С. Накипевшее ИМХО.
Но "это уже совсем другая история".

[ds40a]