Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
06 Вересня 2024, 07:03:38

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[BVG]

Ваши репортажи повышают жизненный оптимизм. Приятно читать. 

[Apex]

Ваши репортажи повышают жизненный оптимизм. Приятно читать. 

   Спасибо! Осилит дорогу идущий!

[Dnepr100]

Я думаю, что эти ребята подружатся!

Вах!  Гармонично как выглядят!

[Edward]

Лев, пора на мелкую серию переходить

[Apex]

Я думаю, что эти ребята подружатся!

Вах!  Гармонично как выглядят!

   Спасибо!

Лев, пора на мелкую серию переходить

Спасибо за удачную реплику вовремя сказанную! (Воистину, есть синхронное мышления у родственников по духу! ) Я как раз проснулся с этой мыслью...  Дело в том, что можно пойти двумя путями:
   а) выпускать набор "Это может каждый!" - детали для полноценной свадьбы своего телескопа и "докупаемого". (Однополые браки приветствуются ) - своего рода конструктор
   б) производить уже готовые биноскопы... На базе рефракторов или катадиоптриков.
Самое главное, я вижу пути, как избежать в серийном производстве не серийных комплектующих, а точнее - деталей от достаточно редких или уникальных приборов... Когда-то я даже производил опрос по этой теме, но все прошло на тот момент не очень серьезно...
  Очень важный момент - именно унификация производства и последнее, - можно реально производить подобные бинокуляры хоть до 200мм!"

[Огарков Сергей]

Я думаю, что эти ребята подружатся!

Вах!  Гармонично как выглядят!

   Спасибо!

Лев, пора на мелкую серию переходить

Спасибо за удачную реплику вовремя сказанную! (Воистину, есть синхронное мышления у родственников по духу! ) Я как раз проснулся с этой мыслью...  Дело в том, что можно пойти двумя путями:
   а) выпускать набор "Это может каждый!" - детали для полноценной свадьбы своего телескопа и "докупаемого". (Однополые браки приветствуются ) - своего рода конструктор
   б) производить уже готовые биноскопы... На базе рефракторов или катадиоптриков.
Самое главное, я вижу пути, как избежать в серийном производстве не серийных комплектующих, а точнее - деталей от достаточно редких или уникальных приборов... Когда-то я даже производил опрос по этой теме, но все прошло на тот момент не очень серьезно...
  Очень важный момент - именно унификация производства и последнее, - можно реально производить подобные бинокуляры хоть до 200мм!"

Насчет 200-мм катадиоптриков я бы не испытывал такого оптимизма, через это уже проходил - температура рушит все!

[Apex]

Насчет 200-мм катадиоптриков я бы не испытывал такого оптимизма, через это уже проходил - температура рушит все!

   Сергей, ты даже помечтать не даешь! А как насчет: "Давай по сто пятьдесят!?" (150мм)

[And_NDA]

А как насчет: "Давай по сто пятьдесят!?" (150мм)

Вот лично у меня оптимизма еще меньше, чем у Огаркова. Главная причина - отсутствие нормальных легких труб даже на 120 мм, не то что на 150. Я тут уже в этой теме писал - http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=33981.0 - о том, какой прикидочно вес (т.е. и удобство пользования) выйдет у бино из труб 120/600 (а также о прочих минусах этих труб для этого самого дела) со всеми вытекающими. Все это тем более относится к 150 мм. Есть такая мысль, что от 100 мм (по 100 мм может быть и то, и то) и больше вообще нужен другой подход, лепить бино не на основе труб, а на основе отдельных оббъективов и фокусеров, и то еще непонятно, что будет.

И, если сказать честно, немного оптимизма у меня и по тому аппарату, что виден на фотографиях сверху. Да, по земле может оно и ничего будет, а для астро, полагаю, очень не очень из-за неудобства в эксплуатации (начну с того, что выше 30* ... ну, ото самое). Ну, как будет небо, так автор конструкции посмотрит, а потом, возможно, и расскажет тут... Могу, конечно же, и ошибаться... 

[Apex]

А как насчет: "Давай по сто пятьдесят!?" (150мм)

Вот лично у меня оптимизма еще меньше, чем у Огаркова. Главная причина - отсутствие нормальных легких труб даже на 120 мм, не то что на 150. Я тут уже в этой теме писал - http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=33981.0 - о том, какой прикидочно вес (т.е. и удобство пользования) выйдет у бино из труб 120/600 (а также о прочих минусах этих труб для этого самого дела) со всеми вытекающими. Все это тем более относится к 150 мм. Есть такая мысль, что от 100 мм (по 100 мм может быть и то, и то) и больше вообще нужен другой подход, лепить бино не на основе труб, а на основе отдельных оббъективов и фокусеров, и то еще непонятно, что будет.

И, если сказать честно, немного оптимизма у меня и по тому аппарату, что виден на фотографиях сверху. Да, по земле может оно и ничего будет, а для астро, полагаю, очень не очень из-за неудобства в эксплуатации (начну с того, что выше 30* ... ну, ото самое). Ну, как будет небо, так автор конструкции посмотрит, а потом, возможно, и расскажет тут... Могу, конечно же, и ошибаться... 

  Да, ребята, отсутствие оптимизма именно то, что многим не дает возможность реализовать свои проекты... Я этим не страдаю и поэтому не комплексую. А просто делаю Можно привести много аргументов для того, чтоб ...  утонуть в бесконечных дискуссиях.
    ..... Так ведь в начале темы все расписано по поводу концепции (при чем здесь 30* если будет версия трансформера 90* к этому же телескопу)?

[And_NDA]

  Да, ребята, отсутствие оптимизма именно то, что многим не дает возможность реализовать свои проекты... Я этим не страдаю и поэтому не комплексую. А просто делаю Можно привести много аргументов для того, чтоб ...  утонуть в бесконечных дискуссиях.

При чем тут комплексы какие-то? "Практика - критерий истины!", - так говорил Дэн Сяопин.  Именно практика все расставит на свои места. Делайте, кто ж отговаривает, наоборот как раз. Надеюсь, о результатах сообщите, даже и о неположительных?

     ..... Так ведь в начале темы все расписано по поводу концепции (при чем здесь 30* если будет версия трансформера 90* к этому же телескопу)?

Лев, читаем внимательно: "...немного оптимизма у меня и по тому аппарату, что виден на фотографиях сверху." Все сказано именно по данному построенному уже варианту упомянутой концепции, предполагаю, что для астро не будет особо хорош. А что там с прочими вариантами будет - того пока еще нет. Могу только пожелать успехов в реализации.

[Apex]

Лев, читаем внимательно: "...немного оптимизма у меня и по тому аппарату, что виден на фотографиях сверху." Все сказано именно по данному построенному уже варианту упомянутой концепции, предполагаю, что для астро не будет особо хорош. А что там с прочими вариантами будет - того пока еще нет. Могу только пожелать успехов в реализации.

  "Трансформер" в наименовании говорит о том, что именно этот вариант, который виден на фотографии и будет трасформироваться по желанию в "астро" с 90*, а не будут построены другие варианты... Как обычный рефрактор. Ведь когда вы видите рефрактор без зеркала 90*, вы не будите выносить вердикт о его непригодности к наблюдениям неба?

[Vadym]

отсутствие оптимизма именно то, что многим не дает возможность реализовать свои проекты...

Дело не только в отсутствии/присутствии оптимизма... Просто одни любят что-то делать своими руками, конструировать, изобретать... А другие любят наблюдать звездные глубины... С точки зрения радости творчества "самоделкина" - конструкции очень интересны, во всяком случае, мне - нравятся  . Но с точки зрения "пользователя-визуальщика" - мне пока не понятно, в чем выигрыш таких бинокулярных конструкций 

По весу, габритам, удобству пользования - данная конструкция не имеет никаких преимуществ против стандартных, проверенных решений. Цена решения (на единицу апертуры) будет слишком высокой. Для стационара проще и дешевле использовать одиночную апертуристую трубу. А для мобильного сетапа нужен совсем другой бино (ИМХО)

В любом случае, успехов мастеру в поисках нестандартных подходов к конструированию биноскопа 
Сам заинтересован в бинокуляре 90 мм (т.е. являюсь потенциальным покупателем), но для себя вариант, представленный в теме, не рассматриваю (как абсурдное, с точки зрения пользователя, решение).

[Apex]

В любом случае, успехов мастеру в поисках нестандартных подходов к конструированию биноскопа 
Сам заинтересован в бинокуляре 90 мм (т.е. являюсь потенциальным покупателем), но для себя вариант, представленный в теме, не рассматриваю (как абсурдное, с точки зрения пользователя, решение).

  Ну, абсурдно это решение в той же степени в какой абсурден любой одиночный рефрактор, который может использоваться во всех режимах - в том числе и в земном... Точно так же абсурдны и астробинокли (ну зачем смотреть двумя глазами). Все это великолепные темы для тех самых бесперспективных дискуссий, как и отсутсвие труб и прочего и прочего...

[Apex]

 К компьютеру подхожу в перерывах в реальной работе... Надо делать передышки, если это, конечно, передышки... Сегодня пришлось наводить тот самый "глянец". Самое очевидное - это бленды, которые пришлось изготовить взамен "фирменных" - они просто не лезли! А без бленд как-то "безблендно"

[Apex]

 Наконец произвел юстировку прибора и впервые смог в него нормально посмотретью, - новая система юстировки показала себя с самой лучшей стороны - 5 мин и полное сведение! Уточнил ТХ "земной версии" с этими окулярами - 90х90. Поле зрения (субъективное) - 60*. Качество изображения соответствует одиночному рефрактору. Никаких бликов и размытостей. Качество высокое по всему полю. Поскольку фактическое поля зрения 40 мин, с этими (прямыми) окулярами можно вполне наблюдать Луну, почти на полное поле зрения.

[alkor]

К компьютеру подхожу в перерывах в реальной работе... Надо делать передышки, если это, конечно, передышки... Сегодня пришлось наводить тот самый "глянец". Самое очевидное - это бленды, которые пришлось изготовить взамен "фирменных" - они просто не лезли! А без бленд как-то "безблендно"

Выглядит очень эффектно!!! Ждём отчётов об эффективности!!! Особенно в сравнении с одиночным рефрактором или с соответствующим апертуре АПЕКСа промышленным бинокуляром.

[Огарков Сергей]

Наконец произвел юстировку прибора и впервые смог в него нормально посмотретью, - новая система юстировки показала себя с самой лучшей стороны - 5 мин и полное сведение!

Ну так это днем, да еще и в теплой комнате. А зимой, после поездки-трясучки да в темноте, да по морозцу... задубевшими ручонками... Соглашусь с Вадимом на все 100...

[And_NDA]

Но с точки зрения "пользователя-визуальщика" - мне пока не понятно, в чем выигрыш таких бинокулярных конструкций 

По весу, габритам, удобству пользования - данная конструкция не имеет никаких преимуществ против стандартных, проверенных решений. Цена решения (на единицу апертуры) будет слишком высокой.

Вадим, мотивы/ожидаемый выигрыш могут быть разными.
Я тоже вожусь с конструкцией неравноплечего биноскопа из труб 102/1000 (первый вариант не весьма удачен по механике, потому переделывается, ну и он в новом виде, как второй вариант, пока далек от окончания... но будем прордолжать по мере сил и появления времени), мотивом было прежде всего посмотреть, каков будет биноскоп не на основе коротких объективов (а-ля знакомые всем китайцы), а из длинных труб (иная ХА тоже играет некую роль) ну и на практике глянуть на юзабилити во всех проявлениях... сравнить с имеющимся ломанным китай-бино и проч. в этом роде. Да, по весу, габаритам, удобству (и по цене тоже, кстати) самодел проигрывает... по оптическим качествам - посмотрим... ну и по сочетанию всех черт что выйдет - увидим на практике. По крайней мере есть шанс удовлетворить любопытство! 

Кстати сказать, с точки зрения наблюдателя оптика/труба - это только полдела, его интересует, как оно будет все вместе, для астро трубу/бино нужно двигать за наблюдаемыми объектами (пока то, что видим, не... )...
Ну, я эту тему (тут по крайней мере) развивать не буду, т.к. :
1) тут пойдет отклонение от того, что, по всей видимости, хотел видеть в теме ТС - рассказ о ЕГО проекте 
2) ТС излишне остро реагирует на какое-либо отклонение от сугубо положительных эмоций на ... 

[Apex]

Наконец произвел юстировку прибора и впервые смог в него нормально посмотретью, - новая система юстировки показала себя с самой лучшей стороны - 5 мин и полное сведение!

Ну так это днем, да еще и в теплой комнате. А зимой, после поездки-трясучки да в темноте, да по морозцу... задубевшими ручонками... Соглашусь с Вадимом на все 100...

  Не понял при чем здесь  картинка про суровую зиму? Какое отношение она имеет непосредственно к моему бинокуляру. Я так думаю, в Коцюбинском еще не включили отопление? Бинокуляр не требует регулярной юстировки, как и любой другой прибор, так что ручонки не пострадают .

[Apex]

Но с точки зрения "пользователя-визуальщика" - мне пока не понятно, в чем выигрыш таких бинокулярных конструкций 

По весу, габритам, удобству пользования - данная конструкция не имеет никаких преимуществ против стандартных, проверенных решений. Цена решения (на единицу апертуры) будет слишком высокой.

Вадим, мотивы/ожидаемый выигрыш могут быть разными.
Я тоже вожусь с конструкцией неравноплечего биноскопа из труб 102/1000 (первый вариант не весьма удачен по механике, потому переделывается, ну и он в новом виде, как второй вариант, пока далек от окончания... но будем прордолжать по мере сил и появления времени), мотивом было прежде всего посмотреть, каков будет биноскоп не на основе коротких объективов (а-ля знакомые всем китайцы), а из длинных труб (иная ХА тоже играет некую роль) ну и на практике глянуть на юзабилити во всех проявлениях... сравнить с имеющимся ломанным китай-бино и проч. в этом роде. Да, по весу, габаритам, удобству (и по цене тоже, кстати) самодел проигрывает... по оптическим качествам - посмотрим... ну и по сочетанию всех черт что выйдет - увидим на практике. По крайней мере есть шанс удовлетворить любопытство! 

Кстати сказать, с точки зрения наблюдателя оптика/труба - это только полдела, его интересует, как оно будет все вместе, для астро трубу/бино нужно двигать за наблюдаемыми объектами (пока то, что видим, не... )...
Ну, я эту тему (тут по крайней мере) развивать не буду, т.к. :
1) тут пойдет отклонение от того, что, по всей видимости, хотел видеть в теме ТС - рассказ о ЕГО проекте 
2) ТС излишне остро реагирует на какое-либо отклонение от сугубо положительных эмоций на ... 

   Положительные эмоции мне дает сам творческий процесс, а не  понимание или недопонимание того что я делаю. Я  думаю, что дождусь не только высказываний в свой адрес, и пространных рассуждений о целесообразности того что мной сделано , но хоть какого -то РЕАЛЬНОГО результата в этой области от оппонентов...