Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
02 Листопада 2024, 00:38:03

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[And_NDA]

К мнению тезки присоединяюсь 100%! 

[ZOReRAX]

S_(4xD150)=S_(1xD300)
Беремо чотири ГЗ 150/1200... і тут я заплутався, ну фокус не зміниться 1200, відносний отвір буде вже 1/3,3 (якщо 4кола вписати в квадрат), а решта параметрів які будуть?

относительное отверстие будет 1/4, т.к. площадь 4-х зеркал соответсвует 1 зеркалу 300мм

Так тут я і СТОПорнувся, що по чому рахувати, по більшому D чи d , ЦЕ буде менше, а який кут?..
Народ, більше конструктиву, а And_NDA я дякую за коментарі 

[Leonidius]

Набросал схемку на основе описанного телескопа Куттера, получается можно собрать "ромашку" из 10 зеркал. По площади
это будет соответсвовать зеркалу диаметром 341мм, относительное отвестие составит 8.3. В теории то неплохо, но физически это реализовать  ...
Единственное преимущество - это разрешение должно быть больше чем у 341мм (по идее как  у 514мм), и отсутствие экранирования.

[Roman Kosh]

Набросал схемку на основе описанного телескопа Куттера, получается можно собрать "ромашку" из 10 зеркал. По площади
это будет соответсвовать зеркалу диаметром 341мм, относительное отвестие составит 8.3. В теории то неплохо, но физически это реализовать  ...
Единственное преимущество - это разрешение должно быть больше чем у 341мм (по идее как  у 514мм), и отсутствие экранирования.

Это всё понятно.... Схему в студию! Какая фигура зеркал? Или автор хочет сделать как тут? 

[ZOReRAX]

Потрібна чим більша світлосила(ну до 1/3 є коректор коми), і проникна здатність, але я не збираюсь робити "супер-Шміт", якість треба рівно таку щоб шукакати комети.

Набросал схемку на основе описанного телескопа Куттера, получается можно собрать "ромашку" из 10 зеркал. По площади
это будет соответсвовать зеркалу диаметром 341мм, относительное отвестие составит 8.3. В теории то неплохо, но физически это реализовать  ...
Единственное преимущество - это разрешение должно быть больше чем у 341мм (по идее как  у 514мм), и отсутствие экранирования.

Это всё понятно.... Схему в студию! Какая фигура зеркал? Или автор хочет сделать как тут? 

Відео подивлюсь вночі, бо зараз інтернет "жоперез"

[Leonidius]

Какая фигура зеркал?

у всех зеркал сфера

Или автор хочет сделать как тут?

если это ко мне, то я ничего не хочу делать  , тут времени не хватает на одно зеркало, а надо 20 изготовить 
кстати, на том видео на внешних сегментах и получаются внеосевые параболоиды.
может использовать этот метод для изготовления этих  самых парабалоидов?

Схему в студию!

вид ссзаду 

[ZOReRAX]

Ні ну 10 або 20 сегментів ГЗ, це точно не для ЛА. Тут я "пас"

[M_M]

Зачем 20? Хотя бы 2.. 

[sanya24-82]

Дело втом что на этом видео

http://www.youtube.com/watch?v=9tofUCfTA7k

процесс изготовления не отдельных сегментиков общего зерказа, а изготовление одного цельного зеркала,  сегменты намертво приклеены к толстому основанию которое будет использоваться и в  дальнейшем в телескопе!!! Эти сегменты являются только облицовкой одного цельного зеркала! 

И цей "чотирьохлистник обо швидкий Ньютон",  "малою кров'ю" никак не обойдется т.к. составить с точностью лямбда/8 в условиях любителя это невозможно!
Обьясняю популярно, в условиях любителя точность с которой реально выставить относительно друг-друга зеркала 0,01мм  или в лучшем случае 0,001мм это если будут особо точные мирометрические винты и очень прочная вся эта конструкция. Теперь внимание - надо выставить с точностью   0,000 07мм это ~ в сто раз меньше возможностей любителя!
удачи в начинаниях

[Leonidius]

Что то нулей много
1/8 для зеленого света = 0,000 000 07м или 0,000 07мм
но сложность изготовления рамы никто не отменял..

[M_M]

Подымать разрешение оптики выше какого-то предела бессмысленно из-за турбулентности атмосферы. А для ежедневного использования достаточно точности в 1/4 кружка Эйри от одного из зеркал в системе.

[sanya24-82]

Что то нулей много
1/8 для зеленого света = 0,000 000 07м или 0,000 07мм
но сложность изготовления рамы никто не отменял..

Да, спасибо,  я в метрах посчитал...  исправил...

[Naboka Igor]

 Я бы все-же для начала хотя бы Сикорука прочел, прежде чем мечтать. http://lib.ru/NTL/ASTRONOMY/teleskop/teleskop.txt.
Для 300мм составного из сфер, относительное 10, т.е.фокусное 3метра. Потом можно перейти скажем к Максутову и посмотреть, что для 500мм зеркала получится, представить размеры трубы и остыть. В сферичке,   главное диаметр ГЗ и не важно цельное оно или составное. Т.е. если совсем на пальцах, представим цельное 500мм зеркало на котором лежит маска в виде ромашки. Если это парабола, то получатся вне осевые сегменты, если сфера то трубень порядка 6 метров.
 Короче вариантов нет, Андрей прав, была бы шара, давно юзали.
Тока, абы поговорить и все
 
 

[AndrewP]

Колего  ZOReRAX, все мине, повірте! Трохи часу та практики і від цих фантазій не лишиться і сліда. Та помріяти можна - без мрій не буває реальності! 

[ZOReRAX]

Ну що тут говорити подивитись б на сферичну аберацію рефлектора 300/900 , а то багато кому віра не дозволяє... я поки сам не побачу все рівно не зроблю кінцевих висновків, мій теперішній рефрактор 120/600 багато кого не влаштовує, я в нього дивлюсь і не "жу-жю", це моя золота середина були б гроші на 150/750 купив і на запитання про ХА: -а що це? 
Цифри якісь "є", з хмар за ноги стягнули на землю, книжку Naboka Igor порадив: -за що і дякую саме її і читав, і саме вона десь завалялась (вже років з десять на очі не попадає)
Дзеркало з сегментів "нереал", "швидкий" Ньютон парабола(?)-сфера(?),комети ловити - сачком 
Ну що ж пішов "в себе", прораховувати тех. процес 

[Edward]

Эх…аматорська дурь

[SIDEROCRATOR]

Ти ба- швидкий ньютон да ще й малою кровю знаете як кажуть в народі - швидко робиться-сліпе родиться

[sagittarius M20]

Эх…аматорська дурь

Ну чего же, никто не говорить что это вовсе нереально, просто это в любительских условиях:
А) Нерентабельно
Б) Технически сложно (особенно парабола)
В) Очень дорого (дешевле будет сделать классический Ньютон 300 - 350 мм)
 
Но сама-то идея имеет право на существование 

[Leonidius]

Я бы все-же для начала хотя бы Сикорука прочел, прежде чем мечтать. http://lib.ru/NTL/ASTRONOMY/teleskop/teleskop.txt.
Для 300мм составного из сфер, относительное 10, т.е.фокусное 3метра. Потом можно перейти скажем к Максутову и посмотреть, что для 500мм зеркала получится, представить размеры трубы и остыть. В сферичке,   главное диаметр ГЗ и не важно цельное оно или составное. Т.е. если совсем на пальцах, представим цельное 500мм зеркало на котором лежит маска в виде ромашки. Если это парабола, то получатся вне осевые сегменты, если сфера то трубень порядка 6 метров.
 Короче вариантов нет, Андрей прав, была бы шара, давно юзали.
Тока, абы поговорить и все
 
 

поскольку речь пошла о 300мм и 500мм, то пост наверное ко мне отношение имеет
книжку то читали, даже ссылку приводил...но сравнение некорректно. в предложенной схеме используется не сегментированное зеркало из 10 частей, а 10 независимых телескопов, сводящих свет в одну точку. для каждого такого телескопа основные абберации в допуске (если верить Сикоруку), даже основные размеры даны http://astronomer.narod.ru/Library/Sikoruk/glava4/4_5.htm
возможно такое или нет... но вот пример - Большой Бинокулярный Телескоп, утверждают, что оба зеркала LBT посылают свет в общий фокус. (если тут что то не так понимаю объясните) http://www.krugozors.ru/krupnejshie-teleskopy-mira.html
но шары здесь точно не получится, что по механике (свести все изображения в одну точку, и избежать перекосов в процессе эксплуатации), что оптике (изготовить 10  идентичных комплектов)  . принципиально - вроде  и можно, воплощать - а смысл?
наверное потому и не юзают
уверен, что проще изготовить 1 зеркало на 300мм.
да и 10 возникло, только потому захотелось посмотреть сколько можно будет разместить рядом зеркал. в случае же меньшего количества - смысл вообще теряется.
если ориентироваться на название темы, то 4 зеркала будут равны одному 200мм. мороки только больше.

[Naboka Igor]

поскольку речь пошла о 300мм и 500мм, то пост наверное ко мне отношение имеет
книжку то читали, даже ссылку приводил...

Да просто цифры такие мелькали. А то что Вы предлагаете, разумеется возможно компенсировать сферическую аберрацию в системе Кассегрена с сферическим главным, существует целый ряд систем, но в теме  Ньютон. По ссылке, как параграф то называется?