Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
02 Листопада 2024, 00:29:56

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Edward]

изысканые гурманы…

[Grew]

По поводу оцинковки:  http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=26530.120 

Универсальный материал: И груз 200 можно и телескоп. 

[Naboka Igor]

Да хоть взять сварить каркас вилки с толстой проволоки, приварить всякие металлические торчащие и т.п. детальки, а после сделать вилку с железобетона.

Тьфу, корпуса яхт с бетона легко

По поводу оцинковки:  http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=26530.120 

Универсальный материал: И груз 200 можно и телескоп. 

  То не моє 

[Edward]

 Я уже в теме о "Цейссе" написал: лучший вариант для корпусов(конечно не для "английского ярма", но честно, это на сегодняшний день изврат) алюминеевое литье.  Зря боитесь, Портер в 30-е годы отливал корпуса для "немцев"  и своего "спрингфилда" в колличествах.  Такие навороты можно делать, что никакими болтиками не накрутите! Жестко и красиво получается! Ну оси понятно из стали . А вот формы литейные из податливого дерева! Кто освоит эту технологию тот откроет/переоткроет новую эру
Сам думаю: вилку, корпус полярки, оправы, средник трубы под 508 мм "big mak"  отливать из 356.

[Naboka Igor]

Может поделишься схемкой  будущей  монти

[Edward]

Может поделишься схемкой  будущей  монти

Не (пока нет, еще в прорисовке, да и времени сейчас нет, сам знаешь)

[niknik]

 Конечно алюминий, а лучше дюраль. Токо, не могу себе представить, как можно вылить алюминий (730 град. по С) в деревянную форму, пусть даж поддатливую. Может это был предок Коперфильда.

Удельная прочность березы около 220 МПа, стали 3 из которой вероятнее всего делал верхушку стартопик всего около 50 Мпа.

Удельная прочность измеряется совсем в других единицах, там еще секунды есть в квадрате  .  Откуда данные эти про березу, почитать охота источник, чессслово.
Прочность (но, не удельная) березы, помнится, около 650 кг/м³.

[Grew]

Элементарно отливается в дубовую или буковую форму. Главное условие - форма должна быть абсолютно сухой и желательно разогретой до 100-120 С. Неоднократно отливал. Иногда даже удавалось использовать форму повторно. Кстати, у чистого алюминия температура плавления чуть ниже -  660 С.

[niknik]

 Я понмаю, что сухое  и подогретое. И, что дерево не возгорается? Я просто ни разу такого не слышал. Всегда лью алюминий (точнее силумин) в металлические кокили, реже в землю, в формовочную смесь, точнее. А что бы в дерево...? Это на любителя, наверно, для экстрима. На днях обязательно попробую.
 Совершенно правильно - температура плавления алюминия около 655, но, если Вы лили уже это дело неоднократно, то знаете, что при литье расплав разогревают выше точки ликвидус (плавления) на 70 - 80 град. т. е. для Al, около 720-730 град, а это уже красненькое 

[Naboka Igor]

Ответ здесь http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=34859.msg384522#msg384522
Деревянные модели.

[Grew]

Я понмаю, что сухое  и подогретое. И, что дерево не возгорается? Я просто ни разу такого не слышал. Всегда лью алюминий (точнее силумин) в металлические кокили, реже в землю, в формовочную смесь, точнее. А что бы в дерево...? Это на любителя, наверно, для экстрима. На днях обязательно попробую.
 Совершенно правильно - температура плавления алюминия около 655, но, если Вы лили уже это дело неоднократно, то знаете, что при литье расплав разогревают выше точки ликвидус (плавления) на 70 - 80 град. т. е. для Al, около 720-730 град, а это уже красненькое 

Ну, пирометром не располагаю, грею горелкой до красненького и  в форму. Конечно, загорается, только деталь уже успевает затвердеть.

[niknik]

 А понял, все. Пробовать не буду. Представил себе картину.

Ответ здесь http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=34859.msg384522#msg384522
Деревянные модели.

Если то, что написано в отв. 20, то я совершенно не согласен. Слово "стрессовое", это для разговоров в курилках. А вообще, чем быстрее скорость охлаждения (больше "стрессовость" ), тем получается более мелкозернистая структура, что есть оч хорошо, для прочности (почему производство ал. литья требует огромн. кол-во воды, для охл-я). Но самое интересное, что после литья силумин проходит термообработку под названием калка и структура совершенно получается другая. Так вот, чем больше будет "стрессовость" при охлаждении, при литье, тем получится большая прочность после окончательной закалки. Это я, как гоедезист геодезисту.
 Извиняюсь за ОФФ.  Никогда, по прочности (а по усталостной прочности, ваще молчу) никакое дерево, даже самое большое, не станет в ряд с алюминиевыми сплавами, а со стальными, это, вообще, смех.

[Naboka Igor]

Менее стрессовое, т.е. без напряжений в структуре, с постепенным охлаждентем.
Т.е. такая монти меньше склонна к вибрациям. Прочность набирается нужными сечениями.
По поводу 356 сплава, не думаю, что это силумин.
Пусть Эд прояснит его состав.

[Серега]

...(конечно не для "английского ярма", но честно, это на сегодняшний день изврат) ...

А что не так с ярмом? В это понятие входит монтировка с подковой( horseshoe mount )в которой полуоси оси склонений расположены в самой подкове?
В отсутствии больших червячных пар то и дело мысли идут в сторону фрикционной передачи и тут такая монтировка просто незаменима!
На всякий случай привожу картинку того что имел в виду:



и ее деревянный аналог, который ИМХО и стоит делать вместо привычных добсоновских азимутальных табуреток даже без моторов (наверное именно так и сделаю 375мм переносной ньютон)
http://www.saao.ac.za/~wpk/scope/mount.html

[niknik]

 Совсем не обязательно мучиться с оч медленным охлаждением, достаточно после любого охлаждения потом отжечь всего при 400 град и всего час. А штатовский сплав А356 не, что иное, как наш  АК7пч - Алюминиевый литейный сплав, который в себе имеет кроме алюминия, еще ок.7% кремния т. е. силлициума, отсуда и пошло у них родных название - силумины. А кремний добавляется, чтобы они лучше текли. Но их в конструкциях практически всегда калят и то медленнейшее охлаждение при разливе никому уже не нужно. Игорь, поверьте, все это басни, дабы создать ауру таинственности и какой-то супертехнологичности. А я с этим сталкиваюсь каждый божий день.
http://www.splav.kharkov.com/z_mat_start.php?zname_id=938
http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=1378

[AndrewP]

А что не так с ярмом?

Корни растут с другой темы, там ТС рассматривал ярмо такое, но отказался по техническим причинам.http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=33887.0

[Edward]

Mужики вы че не были в литейке?(зачем тогда тут распинаюсь ) Делается деревянная форма- модель (по форме совпадаюшая с формой будущей детали, иногда раз'емная если есть внутрение полости) этой деревяной формой в песчаной смеси формуется ПЕСЧАНАЯ форма обратного знака, в нее и заливается металл( уже забыли как в песочнице формовали "бабку" ). Причем деревяная модель используется многократно. Вы хотя бы Сикорука до конца дочитали, телескопостроители хр…вы

[Edward]

...(конечно не для "английского ярма", но честно, это на сегодняшний день изврат) ...

А что не так с ярмом?

Ой…ой…ой! Серый, даже не начинай… Самая нетехнологичная для любителя монтировка. Это что 4м Китт Пик или "паломарчик" на 5 метров?  В конструкциях до метра можно обойтись более "вменяемыми" конструкциями( ни одна подкова не даст плавности хода плавнее двух разнесенных подшипников стоящих на одном валу В "паломаре" масляные гидроподшипники, а в этом"чуде" полоса для обивки тарных ящиков, надо полагать…
ПС. Вообще я говорил о классическом длинном ярме, как на Маунт Вилсон 100" рефлекторе(старый такой , то что ты дал "подковой" называется)

[niknik]

Mужики вы че не были в литейке?(зачем тогда тут распинаюсь ) Делается деревянная форма (по форме совпадаюшая с формой будущей детали, иногда раз'емная если есть внутрение полости) этой деревяной формой в песчаной смеси формуется ПЕСЧАНАЯ форма обратного знака, в нее и заливается металл( уже забыли как в песочнице формовали "бабку" ). Причем деревяная модель используется многократно. Вы хотя бы Сикорука до конца дочитали, телескопостроители хр…вы

 Мужики, я в литейке живу. Эта форма, кстати, называется "модель", а песчаная смесь называется "формовочной". Только ранее этих слов я, чет, тут не видел. Мне чесали, что льют прямо в дерево, шоб было медленное охлаждение, шо, якобы, есть хорошо. Токо фигня это все.Пристите за литейную безцеремонность.

[Edward]

  жить в литейке - вредно для здоровья, надо иногда выползать на воздух  . В правильную терминологию можно даже не вдаваться, народ очень далеко от этого витает - "астрономы - ботаники"
ПС. Сам в литейке застрял малехо, формовщики здороненные амбалы оказались, две формы поломали - здоровые "быки"