Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Вересня 2024, 18:56:55

Увійти

google


Автор Тема: Постройка Добсона 320 мм  (Прочитано 23494 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #80 : 28 Лютого 2010, 23:17:38 »
. - .

Глядя на фото почему-то вспомнился эпизод из "В бой идут одни "старики": "А где здесь продеваются нитки, это ведь летающая швейная машинка?.."
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #81 : 28 Лютого 2010, 23:22:19 »
. - .

Как продеваются нитки, показано на последней фотке, но без подробностей.
Записаний
Доб 12,5".

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #82 : 28 Лютого 2010, 23:27:47 »
. - .

Бли-и-и-и-н... Со статикой конструкции какая-то непонятка... С кручением нелады, усилие натяжения и деформации стержней считали? Что-то мне напоминает МИС.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #83 : 01 Березня 2010, 09:18:26 »
. - .

Посмотрел на конструкцию свежим взглядом и таки да, действительно "Бли-и-и-и-н... ". Зря я отказался от первоначального варианта. Быть может, лучше укоротить трубки снизу сантиметров на 5, запас конструкции позволяет.
« Останнє редагування: 01 Березня 2010, 09:38:33 від Yura »
Записаний
Доб 12,5".

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #84 : 04 Березня 2010, 09:06:30 »
. - .

Вчера вечером укоротил сверху трубки ровно на 5 см, переставил верхний болтик ближе к нижнему, и в результате, болты натяжения тросиков значительно сместились к верхнему кольцу. Осталось немного доработать оправу вторички и можно будет снова натягивать нитки в "швейной машинке".
Записаний
Доб 12,5".

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #85 : 04 Березня 2010, 09:43:06 »
. - .

Стремление этой конструкции к МИС никуда не денется (к сожалению).
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #86 : 04 Березня 2010, 10:01:37 »
. - .

Сергей, нескромный вопрос, а что такое МИС?
Записаний
Доб 12,5".


Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #87 : 04 Березня 2010, 10:27:29 »
. - .

Сергей, нескромный вопрос, а что такое МИС?
Мгновенно изменяемая система. В данном конструктиве присутствуют ее признаки. Возможно на практике все и обойдется, но есть риск.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #88 : 04 Березня 2010, 10:46:22 »
. - .

Сергей, а где именно присутствуют ее признаки, где слабые места?
Записаний
Доб 12,5".

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #89 : 04 Березня 2010, 10:53:04 »
. - .

В общем конструктиве системы "верхний пояс - стержни - нити". Долго объяснять теорию, но при дочтаточно сильном натяжении нитей возможно изменение статики конструкции. Если бы это была сплошная труба - тогда вопросов нет. А такая ферма, да еще не замкнутая на треугольники... Даже не знаю что посоветовать.  Может убрать всю эту паутину? В чем прикол? Почему именно нити? Берите линейки из нержавейки (толщина 0,5 мм), добавьте одну деталь в узел диагоналки, конструкцию закрепления растяжек на сердечнике я скину. Все намного проще.  
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #90 : 04 Березня 2010, 16:05:48 »
. - .

Конструкция в виде фермы - "беличьей клетки" используется многими любителями телескопостроения в случаях, когда использовать цельную трубу невыгодно. Такая конструкция довольно крепкая, и как правильно было подмечено, крепление растяжек "паука" необходимо располагать как можно ближе к верхнему кольцу. Некоторые любители вообще используют только одно кольцо и не городят ферму. С другой стороны, ферма с двумя кольцами позволяет достаточно жестко установить фокусер и защитить вторичное зеркало от механических воздействий при перевозке и т.д.
Почему тросик? Он заметно легче, хотя и проигрывает в жесткости.
Записаний
Доб 12,5".

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #91 : 05 Березня 2010, 09:18:14 »
. - .

Вчера вечером модернизировал оправу диагоналки и натянул тросики, но натянул не на максимум, а примерно в половину натяжения. Для того, что-бы натянуть на максимум, нужно будет зафиксировать кончики тросиков, чтобы они не выскальзывали из крепления натягивающих болтиков. Эта операция будет делаться один раз и навсегда, но сначала хочу обклеить изнутри клетку шпоном (или картоном ...).
В результате оправа диагоналки "зависла" довольно жестко, визуально и на ощупь перемещения вверх-вниз обнаружить не удалось. Но зато оправу довольно легко вращать на пару градусов вправо-влево вокруг своей оси, если смотреть сверху. Я прикинул, что если при максимальном натяжении эти подвижки останутся, то от тросиков откажусь и заменю на растяжки, тем более что переделки минимальны и коснуться только замены натяжных болтов.
Записаний
Доб 12,5".

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #92 : 05 Березня 2010, 14:35:57 »
. - .

а как начет растяжек тросика? Ведь тросик при смене температуры будет либо натягиваться, либо наоборот - растягиваться. Как осуществляется юстировка?
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Saxx

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1642
  • Подяк: 59
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #93 : 05 Березня 2010, 18:56:38 »
. - .

Помимо температурных сжатий-растяжений натянутые тросики, имхо, будут со временем удлинняться, их придётся периодически подтягивать.
Записаний
FAQ по аматорській астрономії © від Л. Ткачука
SW DOB 10",  Delta Optical-GSO 8" F/4 M-LRN OTA, SW ED80pro, SW Р13065, БПЦ 20х60, EQ-6 Pro SynScan, EQ-3.

Mott

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5734
  • Подяк: 161
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #94 : 05 Березня 2010, 19:12:04 »
. - .

Помимо температурных сжатий-растяжений натянутые тросики, имхо, будут со временем удлинняться, их придётся периодически подтягивать.

Aga,
Это как струны рояля и прочих струнных инструментов...
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
We can’t step aside while gravitation waves washing out the universe foundation!

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #95 : 05 Березня 2010, 20:27:59 »
. - .

а как начет растяжек тросика? Ведь тросик при смене температуры будет либо натягиваться, либо наоборот - растягиваться. Как осуществляется юстировка?
При растяжении стальных тросиков со временем буду их поддтягивать болтиками. Один забугорный любитель даже поставил колки от гитары.
Повторюсь, что если при наблюдении тросики будут заметно влиять на юстировку, то по совету Сергея, заменю их на стальные линейки, переделка займет несколько вечеров. Одна линейка уже есть. Заниматься сейчас переделкой не буду, просто интересно проверить, как тросики поведут себя в "боевых" условиях.
Записаний
Доб 12,5".

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7273
  • Подяк: 845
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #96 : 05 Березня 2010, 21:48:20 »
. - .

Тросики будут расширяться-сжиматься вместе с металлом клетки, а процесс растягивания ооооочень медленно
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

PaLe

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 129
  • Подяк: 0
    • ВКонтакте
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #97 : 06 Березня 2010, 03:20:04 »
. - .

Один забугорный любитель даже поставил колки от гитары.
Не скромный вопрос: а зачем ???
Записаний
Canon A470 Powershot;
Nippon AP4392F;
Рефрактор D=60мм, F=600мм
Полтавское общество любителей астрономии

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #98 : 06 Березня 2010, 09:45:25 »
. - .

Тросики будут расширяться-сжиматься вместе с металлом клетки, а процесс растягивания ооооочень медленно
Совершенно верно, температурные деформации будут влиять очень незначительно, примерно так же, как и на металлические растяжки.
Один забугорный любитель даже поставил колки от гитары.
Не скромный вопрос: а зачем ???
А может он на гитаре любит играть  ;), а если серьезно, то для натягивания тросиков.
members.ziggo.nl/jhm.vangastel/Astronomy/50cmscope/bending.htm
Записаний
Доб 12,5".

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 629
  • Подяк: 24
Re: Постройка Добсона 320 мм
« Відповідь #99 : 30 Квітня 2010, 14:13:39 »
. - .

Некоторые форумчане, живущие на Троещине (Киев), интересуются адресом магазина, который торгует алюминиевым профилем.
Магазин находится по адресу ул. Н.Закревского, 9, двухэтажное здание. Вход с левой стороны, если стоять спиной к озеру. Работает с 9 до 18 в будние дни и в субботу с 10 до 14. Выбор очень большой, продают кусками от 1-го метра, на месте есть порезка, было недорого.
« Останнє редагування: 04 Травня 2010, 17:20:15 від Yura »
Записаний
Доб 12,5".