Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
05 Жовтня 2024, 05:53:30

Увійти

google


Автор Тема: Проект Stella - постройка 375 Добсона!  (Прочитано 58806 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6026
  • Подяк: 295
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #20 : 10 Грудня 2008, 07:30:09 »
. - .

Ну...установил себе plop ввел свои данные по "автомату", и там была строка с "Диаметр диагонального зеркала" но у меня же будет парабола...с малой осью 85мм...указывать в моём случае его получается?
Не боись, Воробей  :) Прорвемся как-нибудь, общими усилиями.
Т.е. С миру по умной мысли - сошьем тебе телескоп  ;D

Т.к. диагональное зеркало (ДЗ) проецируется на главное в виде круга, то и нужно указать его диаметр в виде размера его малой оси - 85мм. (ДЗ у тебя всё же плоское, а не парабола). Эту величину мы указываем для того, чтобы ПЛОП знал, что центр ГЗ будет не рабочим (затенённым), и он сможет просчитать центр ГЗ с бОльшими прогибами, чем в случае, если бы ДЗ отсутствовало.
« Останнє редагування: 10 Грудня 2008, 07:42:16 від alex~ »
Записаний

aix357

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 392
  • Подяк: 0
  • Ничто не вечно...
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #21 : 10 Грудня 2008, 10:04:33 »
. - .

а что 150ка уже не катит? хоцца большего?
 :shuffle: неужеле не осталось объектов не изученных на 150мм скопе?
Записаний
EOS T1i @ EQ5 @ Celestron SkyMaster 15x70
-----------------------------------------------
48°56'07.60" N, 38°30'12.00" E

Bоpo6eu

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1099
  • Подяк: 1
  • Чик чирик :)
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #22 : 11 Грудня 2008, 00:26:18 »
. - .

Цитата: aix357
а что 150ка уже не катит? хоцца большего?
  неужеле не осталось объектов не изученных на 150мм скопе?
150ка катит ещё и как) Она уже прошла половину пути до астрофото ;) остался приобрести фотик и сделать гид...)
Ну а в качестве наблюдения...хоть не все небесные объекты я лицезрел)захотела душа ОБОГОЩЕНИЯ увиденного и увиденного в будущем неземных объектов) вот

alex~А пользование цифрами что я получил как? :-[ Я пока в этом не разбираюсь...поэтому и спрашиваю, какие данные мне нужны для проектировки разгрузок на оправе на 9 точек
Записаний

Bоpo6eu

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1099
  • Подяк: 1
  • Чик чирик :)
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #23 : 11 Грудня 2008, 10:44:18 »
. - .

А вот показательные результаты с расчетов в plop:) вроде всё правильно

p.s: единственное не понял, обязательно ли ставить метку на "Allow agles to vary" ?
Записаний

Bоpo6eu

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1099
  • Подяк: 1
  • Чик чирик :)
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #24 : 11 Грудня 2008, 19:36:44 »
. - .

и такмвсе расчеты проверены  по разгрузке, пОра браться за материалообработку,т.к. у меня заволялИсь куски оргстекла толщиной 8мм,буду использоватЬ его в качестве треугольников
хотел узнать прО "шарниры",на сколько сВободно "они" должны шататься в разные стороны..?и бЫть может кто какие делал,поделитесь;)
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #25 : 11 Грудня 2008, 22:29:09 »
. - .

оргстекло оставь на чтото другое. тут минимум 10мм дюралька нужна.
Записаний

Saxx

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1642
  • Подяк: 59
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #26 : 12 Грудня 2008, 00:53:34 »
. - .

Серёга, конечно дюраль благородный металл  ;), но Bоpo6eu пускай сначала посчитает нагрузку на треугольнички. Только после этого решать какой материал использовать. Так по-научному будет
Записаний
FAQ по аматорській астрономії © від Л. Ткачука
SW DOB 10",  Delta Optical-GSO 8" F/4 M-LRN OTA, SW ED80pro, SW Р13065, БПЦ 20х60, EQ-6 Pro SynScan, EQ-3.


tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7273
  • Подяк: 845
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #27 : 12 Грудня 2008, 09:34:48 »
. - .

Для треугольников, на самом деле, прогибы не страшны. Важно лишь, что бы зеркало касалось треугольника только в трех точках. Я использовал 10мм текстолит и он ведет себя отлично.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

eone

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1266
  • Подяк: 37
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #28 : 12 Грудня 2008, 09:57:33 »
. - .

Все зависит от конструкции юстировки, если, например, пластины непосредственно сидят на винтах юстировки (на подшипниках вращения/качения), то материал треугольников должен быть достаточно жесткий. А если пластины закреплены на юстировочной раме, то тут требования ниже.
Записаний
3D-печать на заказ по готовым моделям и эскизам
Моторизированные слайдеры, платформы для круговой съемки и макро-рельсы

Bоpo6eu

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1099
  • Подяк: 1
  • Чик чирик :)
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #29 : 12 Грудня 2008, 10:22:22 »
. - .

Раз уж так...то не достаточно ли сделать 1 теругольник "шарнирным" а остальные фиксированные?
И кстати..за счет "качания" от шарнира не будет ли ГЗ менять своё положение при наклонах телескопа?
Записаний

aix357

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 392
  • Подяк: 0
  • Ничто не вечно...
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #30 : 12 Грудня 2008, 10:41:52 »
. - .

Раз уж так...то не достаточно ли сделать 1 теругольник "шарнирным" а остальные фиксированные?

Каждый треугольник должен опираться на одну точку, которая должна быть свободной, т.е. качаться (но не смещаться!).

Для 18-точечной разгрузки, каждый треугольник опирается на 1 точку на краю коромысла, а коромысло соответственно опирается на одну точку, все точки свободные, т.е., опять же, должны качаться.

И кстати..за счет "качания" от шарнира не будет ли ГЗ менять своё положение при наклонах телескопа?

 :clever: как сделаешь... ;)
Записаний
EOS T1i @ EQ5 @ Celestron SkyMaster 15x70
-----------------------------------------------
48°56'07.60" N, 38°30'12.00" E

aix357

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 392
  • Подяк: 0
  • Ничто не вечно...
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #31 : 12 Грудня 2008, 11:05:01 »
. - .

Расчёты разгрузки из ПЛОП:

;9 point cell with angles fixed
var r_inner  0.331275
var r_outer  0.733653
diameter 375
thickness 33
focal-length 1900
n-mesh-rings 12
rel-support-radii r_inner r_outer r_outer
num-support 3 3 3
support-angle 0 30 90
basis-ring-size 3
basis-ring-min 0
obstruction-diam 85
optimize r_inner 0.01
optimize r_outer 0.01
part triangle 3 point 0 0 point 1 0 point 2 2


3 внутренние точки расположены по диаметру = Dзерк*r_inner = 124мм через 120*

6 внешних точек - по диаметру = Dзерк*r_outer = 275мм через 60*

начертить это всё затруднений думаю не вызовет ;) главное найти у треугольника центральную точку, которой он будет опираться на оправу (раму)...

;18 point cell with fixed angles
diameter 375
thickness 33
focal-length 1900
n-mesh-rings 20
rel-support-radii 0.395951 0.776834
num-support 6 12
support-angle 0 15
basis-ring-size 6
basis-ring-min 0
obstruction-diam 85
optimize rel-support-radii 0 0.01
optimize rel-support-radii 1 0.01
part triangle 6 point 0 0 point 1 0 point 1 11
part bar 3 part 0 0 part 0 1


6 внутренних точек по диаметру Dзерк*0.395951 =  148мм через 60*
12 внешних - по диаметру Dзерк*0.776834 =  291мм через 30*

Дерзай! :)
Записаний
EOS T1i @ EQ5 @ Celestron SkyMaster 15x70
-----------------------------------------------
48°56'07.60" N, 38°30'12.00" E

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7273
  • Подяк: 845
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #32 : 12 Грудня 2008, 14:02:52 »
. - .

(на подшипниках вращения/качения)
Что-то у меня язык не поварачивается назвать гайки на юситровочных винтах (как в книге Криге) подшипниками качения, хотя наверно так оно и есть.
К тому же нужно учесть, что если пластинки будут гнуться, то все примерно на одну величину, то есть юстировка не уплывет.
А вообще - идея супер - садить треугольники на юситровочные винты.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

eone

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1266
  • Подяк: 37
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #33 : 12 Грудня 2008, 17:28:26 »
. - .

Так я в своем ДОБе так и сделал, есть такие подшипники, которые не только вращаются но имеют возможность "вращения оси" вот такие:

http://www.podshipnik.ru/catalogue/item_02158/?FromSet=2
они впрессовываются в центр треугольника и насаживаются на юстировочный винт - просто и надежно.
Плюс обязательная разгрузка ремнем.
Записаний
3D-печать на заказ по готовым моделям и эскизам
Моторизированные слайдеры, платформы для круговой съемки и макро-рельсы

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7273
  • Подяк: 845
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #34 : 12 Грудня 2008, 22:34:55 »
. - .

Имхо, такие подшипники - это уже явный избыток.
А ремень наверно для боковой разгрузки? Я в этом отношении все продублировал с книги Криге.
И вообще, совет: ориентироваться на эту книжку, если диаметр больше 10"
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #35 : 12 Грудня 2008, 22:38:09 »
. - .

ну я имел возможгость виДеть подобныую конструкцию поД примерно такой же размер расчитанную спецами..потому и советую.
Записаний

eone

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1266
  • Подяк: 37
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #36 : 12 Грудня 2008, 22:43:27 »
. - .

Цена у подшипников таких копеечная, а конструктивно решение получается очень толковое - рекомендую. Ремень - да, для боковой разгрузки конечно.

Имхо, такие подшипники - это уже явный избыток.
А ремень наверно для боковой разгрузки? Я в этом отношении все продублировал с книги Криге.
И вообще, совет: ориентироваться на эту книжку, если диаметр больше 10"
Записаний
3D-печать на заказ по готовым моделям и эскизам
Моторизированные слайдеры, платформы для круговой съемки и макро-рельсы

Bоpo6eu

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1099
  • Подяк: 1
  • Чик чирик :)
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #37 : 23 Січня 2009, 11:19:17 »
. - .

Вот и настал тот день когда моя заготовка обрела нужный "параболический" вид!
Отфрезерована идиально! СДелана фаска, удалены бывшие глубокие сколы! Вообщем конфетка получилась! :)
Отдельное спасибо Nazar за помощь в этом деле  :beer:
Ниже будет видно...
« Останнє редагування: 23 Січня 2009, 19:05:47 від Bоpo6eu »
Записаний

Bоpo6eu

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1099
  • Подяк: 1
  • Чик чирик :)
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #38 : 23 Січня 2009, 11:25:19 »
. - .

Так же уже подготавливаю материалы для корпуса, т.к. не нужно медлить с этим
Вот 3 дюр-алюмин. трубы для каркаса диаметром 28м с толщиной стенки 3мм, длинной по 1700мм каждая, с суммарным весом 2.5кг
Записаний

cherick

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 259
  • Подяк: 0
Re: Проект Stella - постройка 375 Добсона!
« Відповідь #39 : 23 Січня 2009, 13:34:38 »
. - .

У тебя ещё есть 3 заготовки?
Цитувати
С ценовой категорией я ещё не определился...т.к. с нашим положением тяжело что то сказать точно
Сама заготовка(+ещё 3 вподарок) мне обошлась за окуляр и 2 искателя) это около 110$
Записаний
SW15075EQ3-2
---------------
Делаю печатные платы:)