Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
01 Липня 2024, 14:47:39

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[tlgleonid]

Лёня - и я и Дискус (в отличии от тебя !) этого зверя и изнутри наощупь знаем! И в отличии от Агеева и Ко рекламу не гоним.  Так что есть у тебя лишние бабки - купи МТ3 , повесь на неё ещё ньютон за килобакс

Насколько я понимаю, монтировка МТ3С (с которой хорошо знакомы и ты и Дискус) и сабжевая монтировка - это две больших разницы. По крайней мере, даже внешне они сильно отличаются. Вопрос выбора монтировки для себя я еще не разрешил, но в любом случае считаю своим правом доверять информации о монтировке в первую очередь производителю и, если это невозможно, продавцу, поскольку именно они несут отвественность за товар. По крайней мере, если в результате штатных действий сорвется ось склонений и труба грхнется при соблюдении технических норм, то претензии можно смело выставлять производителю (или продавцу).

[Грин]

Лёня - и я и Дискус (в отличии от тебя !) этого зверя и изнутри наощупь знаем! И в отличии от Агеева и Ко рекламу не гоним.  Так что есть у тебя лишние бабки - купи МТ3 , повесь на неё ещё ньютон за килобакс

Насколько я понимаю, монтировка МТ3С (с которой хорошо знакомы и ты и Дискус) и сабжевая монтировка - это две больших разницы. По крайней мере, даже внешне они сильно отличаются.

Насколько я понимаю, внешне они отличаются ТОЛЬКО добавлением привода ведения по оси ДЕК.
 А также понимаю, что ты совершенно! не понимаешь, есть ли у них реальная разница по грузоподъёмности и какими конструктивными параметрами она обеспечивается.
 Поэтому я и приклепался к твоему заявлению - кто-то где-то ЯКОБЫ! вешал на неё 70кг груза (с противовесами, без?). И этим ты делаешь намёк человеку, что нифига с монтей не случится, не слушай мол Дискуса и Грина о том, что 300мм. ньютон для этой силуминки на тонких профильках - цэ занадто.
 Лёня, такие намёки, ИМХО, безответственны по отношению к автору темы.

Вопрос выбора монтировки для себя я еще не разрешил, но в любом случае считаю своим правом доверять информации о монтировке в первую очередь производителю и, если это невозможно, продавцу, поскольку именно они несут отвественность за товар. По крайней мере, если в результате штатных действий сорвется ось склонений и труба грхнется при соблюдении технических норм, то претензии можно смело выставлять производителю (или продавцу).

А здесь не о твоей будующей монти речь. У тебя будет чек, гарантийный талон и свидетельские показания крушения, заверенные нотариусом.
 А человек купил монти с рук, чека и гарантии нет, как я понимаю, и наша задача помочь ему своим опытом и знаниями не бодаться с производителем и продавцом год, а побыстрее довести железяку до состояния надёжной рабочей астрофотографической лошадки.

[mnn72]

    Щаз добавим и вопросов для контраста.
1. На фото №2 шестерня фрикциона и шестерня на червяке действительно криво стоят друг к другу? 

С другой стороны два винта регулировки люфта я их вчера покрутил (они были не затянуты) вот ее и скрутило. Это ерунда

2. Конструктив оси ДЕС прежний - она разорвана? Если по-прежнему - да, то пробовать 12" ньютон на ней не стОит - может не выдержать короткая база.

    Да ДЕК разорвана . Препарировал вчера монти и думаю, что постольку поскольку все на подшипниках удастся выточить на всю длину.

3. Народ на Звездочёте жаловался - отсутствуют ли лунная и солнечная скорости на пульте?

Насколько это критично будет видно при испытаниях.

4. Мне вроде показалось, что будильник другой, шестерни стали помясистее, или забыл уже... завтра гляну на свои, и если будильник тот же - то после приработки обратите внимание на возможность свободной болтанки его шестерёнок по своим осям.

На двух шестернях есть небольшой люфт. Позже сяду разберусь ка его можно устранить, а может вообще не стоит трогать. Редукторов без люфтов наверно не бывает
Пока занимаюсь колонной. Да прийдется потрудиться около нее но за 400 баков можно и повозиться. Зато когда переберу все своими руками думаю, как каждый самодельщик, получить удовольствие от конечного результата.

[mihail]

 2 tlgleonid:
Лёня, подтверждаю слова Олега Зелёного (касаемо монтировки) - сам имел такую (МТ3С) она отличается ТОЛЬКО отсутствием привода ведения по оси ДЕК.

[Грин]

1."Разорванная" ось ДЕК с базой примерно 30-40мм, как у меня - сам понимаешь - про ньютон пока забудь. Новую ось выточить не проблема, вот только посадочное гнездо под второй подшипник на противоположной стенке корпуса выточить задача непростая. Там ведь его нет?
2. Отсутствие лунной, солнечной скорости окажется смертельным, только когда начнёшь снимать солнце-луну на фокусах больше 2-3х метров. Обидно тщательно выставлять полярку и иметь постоянное убегание луны на ролике.
3. Посмотрел свой моторредуктор - типоразмеры движка и шестерёнок практически такие же, только у тебя компоновка шестерён чуть другая под другую передатку. Начинай копить деньги, замучают промредуктора - прикупи в барахолке занедорого комплект ГотоСтар(чёрный) или ГоутуНова подешевше, заменишь - будет монти уже другого уровня. особенно, если в ГТС выкинуть будильник и поставить червячный промредуктор.
 Самый хреновый узел в МТ3 - фиксатор. Если он у тебя ещё той старой системы, что пальцы отбивает - внимательно почувствуй чёткость фиксации. Если есть малейшие заедания - надо разбирать и настраивать, иначе сотрётся силумин и придёт зверёк.
 Для приличных нагрузок умные люди с руками укрепляют 2 силуминовые пластиночки, на которых и стоИт вся голова - дополнительными стальными.
 Я вроде уже советовал поискать занедорого теодолитную треногу ШР160? На ней МТ3 у меня стоИт гораздо жёстче и удобенее, чем на НПЗ колонне 80мм.
 Успехов!

[Андрей-Чечако]

Олеж, я как то не вчитывался, но мне показалось, что если выполнить все твои рекомендации, то надо выкинуть все нутро (или грубо говоря - раскрыть сверлить и пилить) докупить нормальные детали - и будет супер монтировка, только зажимы (тут ты прав, пальцы отбивают).
Но только вопрос, если автор темы все это будет делать, то может он сначала повесит ньютон и поломает ее. Какая уж разница!

[Diskus]

Ага будет , как-же , прямо сразу превратится в Такахаши 
Поменять ось , поменять червяк , поменять промредуктор , поменять электронику , да и корпус я-бы тоже поменял ...
Ладно , все равно уже купил , тут уже не поможешь , все мы в свое время влетали ...

[tlgleonid]

Поэтому я и приклепался к твоему заявлению ...
 Лёня, такие намёки, ИМХО, безответственны по отношению к автору темы.

Олег, не кипятись. Не чайник ведь   
Просто мой совет автору - выслушать всех, но детали и возможности все-таки уточнить у Агеева или Льва Парко. А потом принимать решение.

[Грин]

Олеж, я как то не вчитывался, но мне показалось, что если выполнить все твои рекомендации, то надо выкинуть все нутро (или грубо говоря - раскрыть сверлить и пилить) докупить нормальные детали - и будет супер монтировка, только зажимы (тут ты прав, пальцы отбивают).
Но только вопрос, если автор темы все это будет делать, то может он сначала повесит ньютон и поломает ее. Какая уж разница!

Если он поломает - то поломает посадочное подшипника в корпусе, а это уже практически неремонтируемо. Так что разница вроде ж есть?
 Кстати, про зажимы, которыми ЛА НПЗшникам плешь проели, что пишет мне один хороший человек:

 ........... по нашим настойчивым просьбам , изменил конструкцию фиксации часовой оси. Вместо фрикциона теперь на всех монтировках МТ будет устанавливаться цанга, такую штуку я уже поставил на свою, т.е. при небольшом применении рук эту цангу можно поставить на "старые" модели.

Да, есть в России у владельцев монтировки МТ3, в которых уже немного чего родного осталось. Люди это делали не от нечего делать, а устраняя косяки, конструктивные глупости и схемотехническую дремучесть и безграмотность этой монти. И ничего, довольны результатом.

[Грин]

Олег, не кипятись. Не чайник ведь   
Просто мой совет автору - выслушать всех, но детали и возможности все-таки уточнить у Агеева или Льва Парко. А потом принимать решение.

Лёня, я чайник ишшо  , но технически подкованный - могу ж изредка и покипятиться?! 
 Совет, конечно разумный. Агеева лично не знаю.
 А утверждения Льва я бы тщательно фильтровал, он человек настроения и иногда может выдавать желаемое за действительное, потому что сам в это свято верит.

[Андрей-Чечако]

Олеж, просто другой монти которая потянет от 10 до 20 в диапазоне 400-800 баксов - нет (если не считать супер предложения Миши по старой шестерке), вот и приходиться изгаляться, благо железки стоят недорого

[mnn72]

 :insane:Начитался
Но пока остановлюсь на колоне, оси ДЕК и укреплении силуминовых пластинок, притирке червяков. Электронику пока выбрасывать не буду сначала попробую как есть.
Я думаю что для Луны и Солнца большие выдержки будут не нужны поэтому думаю хватит гида и пульта.
У меня NexStar SLT и на звездной скорости Луну держит в поле зрения свободно 30мин. (больше не проверял).
Фиксатор полярной оси конечно жесткий, но не такой как у МТ3С. Все с усилием но плавно и назад возвращается так, что я его свободно пальцами удерживаю.
Короче монтировку уже препарировал и процес пошел будут вопросы задам. Результаты буду сообщать.
Я думаю ничего страшного в HEQ6 тоже наверное нужно залезать и что-нибудь поправлять. Сомневаюсь, что у китайцев лучше получается, чам у военпромовского завода.
Я и так настраивался на переделки и их количество пока меня не смущает
Спасибо за советы   Будут еще идеи с благодарностью прийму

[Андрей-Чечако]

молодец
а я бы все таки повесил для эксперимента скопчик

[Грин]

Олеж, просто другой монти которая потянет от 10 до 20 в диапазоне 400-800 баксов - нет (если не считать супер предложения Миши по старой шестерке), вот и приходиться изгаляться, благо железки стоят недорого

Ну так а я ж что здесь раньше написал - за 400 баксов - замечательная покупка для доводки умелыми руками! Верю, что у автора всё получится!

[Diskus]

Беда в том что доводка хотя-бы до уровня ЕКу6 ПРО займет намного больше времени и средств чем сама ЕКу 6 .
Это уже проходили года четыре назад 
Но заниматся чем-то надо , набивать шишки ,набиратся опыта .
 Автору пожелаем успехов в этом нелегком , но бесспорно почетном деле.
И еще ремарка о Китае , в производстве он ушел лет на 30-50  вперед чем цех ширпотреба  советской военки, который так и остался на уровне 60-ых и не особо стремится шагнуть в третье тысячелетие   

[mnn72]

И еще ремарка о Китае , в производстве он ушел лет на 30-50  вперед чем цех ширпотреба  советской военки, который так и остался на уровне 60-ых и не особо стремится шагнуть в третье тысячелетие   

  Весело. Но позволю себе не согласиться. Несмотря на всю корявость внешнего вида нашей техники, но она ездит, летает, плавает. И китайские вещи при всей внешней красоте нельзя назвать индпошивом

[Грин]

Несмотря на всю корявость внешнего вида нашей техники, но она ездит, летает, плавает.

Но только с помощью такой-то матери. 
Если не вспоминать китайских космонавтов, вернувшихся на землю вполне живыми, то можно уровень культуры массового производства сравнить по внутренностям МТ3 и ХЕК5про. С ЕКУ6 сравнивать уже низзя, будет совсем некорректно.
 Некоторые фотки и рассказы о культуре сборки скопов и монтировок НПЗ у них есть на форуме, к их чести - они эти фотки не трут.
 А насчёт ширпотреба - у меня брат в Бостоне лет 15 уже - средний класс там практически весь в Китае на 90%. Кто ж нам виноват, что у нас уже не хватает заработков на приличные китайские шмотки.

[tlgleonid]

сравнить по внутренностям МТ3 и ХЕК5про. С ЕКУ6 сравнивать уже низзя

Если я правильно понял, то из этого поста следует, что ХЕК5про и ЕКУ6 совершенно разные по уровню и качеству исполнения. Интересно, где то есть сравнения монтировок MT-3C-2D, EQ5, HEQ5, EQ6 по разным параметрам (диаметры осей, качество изготовления, шестерни, величины люфтов и т.п.)?

[gamba69]

Весело. Но позволю себе не согласиться. Несмотря на всю корявость внешнего вида нашей техники, но она ездит, летает, плавает. И китайские вещи при всей внешней красоте нельзя назвать индпошивом.

Индпошивом нет, а ОЧЕНЬ добротной техникой - вплоне да! Я СПЕЦИАЛЬНО, в присутствии кучи москвичей на Рожденственских ночах спросил (было много владельцев Синты, потому и спросил, а не всякой там "дипскаи") - у кого-то есть претензии к качеству оптики - все сказали что нету. Вот вам и китай....
А индпошив - вперед, за ТЕК-ом. Только лишний ноль на конце нарисуйте... как минимум.

[martalex]

А индпошив - вперед, за ТЕК-ом. Только лишний ноль на конце нарисуйте... как минимум.

с одним нулем будет TECK... made in cambodge