Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
27 Листопада 2024, 20:10:30

Увійти

google


Автор Тема: рух супутника відносно Землі  (Прочитано 3472 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

ds40a

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2103
  • Подяк: 344
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: рух супутника відносно Землі
« Відповідь #20 : 17 Грудня 2009, 13:14:26 »
. - .

[...], но тем не менее, Земля остановила ее вращение.

Луна вращается вокруг своей оси. Если имелось ввиду "останавливает" тогда как быстро это происходит и много ли энергии нужно для выполнения такой работы?
Записаний

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: рух супутника відносно Землі
« Відповідь #21 : 17 Грудня 2009, 14:18:08 »
. - .

Ну какая же это сферическая составляющая? Мы могли бы считать ее сферической, если бы находились в центре эллиптической галактики с нулевым сжатием! То есть в идеальном случае.
В любом другом случае разные части этой системы (звезды, темная энергия, центр галактики) по-разному воздействуют на отдельно взятую одиночную звезду. Поэтому она никогда не придет в состояние полной синхронизации. И, похоже, в состояние частичной синхронизации тоже не придет.
Попробуй рассмотреть модель галактики, как модель газовой звезды. Влияние звезд, темной энергии и т.п. делиться на две составляющие: статистическое устреднение которой дает ноль и с ненулевой составляющей. Фактически это эквивалентно нахождению звезды внутри шара (но не в центре), с определенным сферическим распределением масс. К хорошо известно из механики, все, что находится дальше от центра шара, чем звезда, взаимно компенсирует друг друга, все что ближе - эквивалентно тому, что оно находится в центре. То есть наша одиночная звезда будет испытывать приливное влияние, в результате которого вращательная энергия будет переходить в кинетическую (диссипация). Если движение звезды будет полностью хаотичным, то вращение в конце-концов полностью остановится, но на практике оно будет стремится к сихронизации периода вращения вокруг центра галактики и вокруг оси.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

logrus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 681
  • Подяк: 16
  • Максим
Re: рух супутника відносно Землі
« Відповідь #22 : 17 Грудня 2009, 14:33:03 »
. - .

Попробуй рассмотреть модель галактики, как модель газовой звезды
А оказывает ли звезда сама на себя приливное воздействие? :)
Записаний

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1693
  • Подяк: 77
Re: рух супутника відносно Землі
« Відповідь #23 : 17 Грудня 2009, 15:15:32 »
. - .

Для чого так далеко заходити?
По перше, не до кінця зрозуміло, чому планети і зорі обертаються навколо своїх осей в певному напрямку.
По друге, що саме визначило цей період обертання?
Записаний

logrus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 681
  • Подяк: 16
  • Максим
Re: рух супутника відносно Землі
« Відповідь #24 : 17 Грудня 2009, 15:36:23 »
. - .

По перше, не до кінця зрозуміло, чому планети і зорі обертаються навколо своїх осей в певному напрямку.
Кому это непонятно? Или это шутка такая?
Записаний

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: рух супутника відносно Землі
« Відповідь #25 : 17 Грудня 2009, 16:07:33 »
. - .

Попробуй рассмотреть модель галактики, как модель газовой звезды. Влияние звезд, темной энергии и т.п. делиться на две составляющие: статистическое устреднение которой дает ноль и с ненулевой составляющей.

Леня, расшифруй пожалуйста!

Цитувати
Фактически это эквивалентно нахождению звезды внутри шара (но не в центре), с определенным сферическим распределением масс. К хорошо известно из механики, все, что находится дальше от центра шара, чем звезда, взаимно компенсирует друг друга, все что ближе - эквивалентно тому, что оно находится в центре. То есть наша одиночная звезда будет испытывать приливное влияние, в результате которого вращательная энергия будет переходить в кинетическую (диссипация). Если движение звезды будет полностью хаотичным, то вращение в конце-концов полностью остановится, но на практике оно будет стремится к сихронизации периода вращения вокруг центра галактики и вокруг оси.

Ты все правильно пишешь про потерю вращательной энергии, вот только нет у нас никакого шара! Звезде синхронизироваться просто не с чем!
А как спиральные или неправильные галактики - тоже под шар подгонять будем?

Александр

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1719
  • Подяк: 3
  • Сделаем мир интересней!
    • Здоровый образ жизни
Re: рух супутника відносно Землі
« Відповідь #26 : 18 Грудня 2009, 00:19:53 »
. - .

В неправильных системах (спиральные галактики, неправильные галактики и др) будем рассматривать движение по окружности одиночной звезды. Нас интересует, за какое время период её вращения синхронизируется с периодом обращения вокруг центра этой самой галактики. Тем лучше, что они неправильны, от этого эффект торможения побольше будет, чем в идеальной сферической галактике. У нас звезда создаёт две подсистемы. Та область, что лежит ближе к центру галактики, и та область, что находится за пределами звезды. Звезда совершает много оборотов вокруг центра. Настолько много, что можно применять статистические методы. А они как раз и сведутся к рассмотрению точечной внутренней  области, которая и является наиболее важной - ведь период обращения вокруг центра галактики задаётся именно этой областью и почти не влияющей на движение звезды внешней клочковатой структуры, которая статистически тоже выравняется. Так что вклад в торможение одиночной звезды можно рассчитать. Возможно, даже можно и применить аналогию с системой Земля - Луна.
Записаний
Ясного неба!

Александр Прокофьев.
Клуб 'AstroDnepr', Днепропетровск

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: рух супутника відносно Землі
« Відповідь #27 : 18 Грудня 2009, 00:23:04 »
. - .

Так что вклад в торможение одиночной звезды можно рассчитать.

Ну никто Вас за язык не тянул. Ждем расчетов )

SWN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1131
  • Подяк: 1210
  • Н.Водолага
Re: рух супутника відносно Землі
« Відповідь #28 : 22 Грудня 2009, 16:46:13 »
. - .

Так что вклад в торможение одиночной звезды можно рассчитать.

Ну никто Вас за язык не тянул. Ждем расчетов )
   Что то молчит. :)
Грубо прикинул- приливные силы в системе Земля -Луна на 2 порядка больше таковых в системе Солнце-Земля (без Луны) и примерно на 21 порядок больше в системе центр Галактики-Солнце.
(массу центра принял 1 млрд. масс Солнца).
   Не скоро Солнце станет вращаться синхронно. ;)
Записаний
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

SW2001 - CG5, БПЦ20х60

Александр

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1719
  • Подяк: 3
  • Сделаем мир интересней!
    • Здоровый образ жизни
Re: рух супутника відносно Землі
« Відповідь #29 : 04 Січня 2010, 02:03:44 »
. - .

Очень хорошо. Приятно делать оценки чужими руками (шутка). Тем более, хорошо, что по предложенной схеме каждый это сможет сделать. И важный вывод - торможение настолько мало, что требуется безумное количество оборотов звезды вокруг центра галактики, что подтверждает правильность модели расчёта.
Записаний
Ясного неба!

Александр Прокофьев.
Клуб 'AstroDnepr', Днепропетровск