Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
19 Листопада 2024, 23:13:43

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Thomas]

схемы свои. Электронщик по первой профессии. Да там и нет нечего сложного.

Лично меня восхищают люди, которые сами шлифуют-полируют зеркала!!!

Ну скажу что это проще чем такое сваять )) вы с ПИД регуляторами имели дело? Есть монтировка с движками и энкодерами NexstarSLT, сейчас сделал простое управление скорости на ШИМ. Хочу доработать до нормального варианта. Поможете?

[vladG]

там что, движки не шаговые?
И что понимается под нормальным выриантом?
Чем могу, помогу, конечно.

[Thomas]

там что, движки не шаговые?
И что понимается под нормальным выриантом?
Чем могу, помогу, конечно.

Движки коллекторные с энкодерами. Хочу сделать режим ведения со зведной скоростью. Страя электроника выкинута и не подлежит восстановлению. Шаговики ставить нет смысла так как коэфициент редукции 11770 и шаговиком будет долго наводиться. На монтировке тормозов нет управление только двигателями.

[vladG]

в каком виде сигнал с энкодеров?

[Thomas]

в каком виде сигнал с энкодеров?

Стоят оптические энкодеры по 2 штуки на каждом двигателе. Амплитуду сигнала не мерял.
Сигналы сдвинуты друг от друга как показано на рисунке (первые 2 графика).

[vladG]

вобщем, как обычно. Правда, зачем нужен строб, пока не знаю.
Надо бы прикинуть, с какой частотой/периодом должны идти импульсы при нормальном ведении.
И как сейчас задается скорость в ШИМ, потенциометром?

[Thomas]

вобщем, как обычно. Правда, зачем нужен строб, пока не знаю.
Надо бы прикинуть, с какой частотой/периодом должны идти импульсы при нормальном ведении.
И как сейчас задается скорость в ШИМ, потенциометром?

да потенциометром. Но это меня не устранивает так как по разным осям идет с разной скоростью изз-за различного сопротивления движению.  Там вроде получается один оборот двигателя на 7 секунд, там получается вроде 4 импульса от одного энкодера в секунду (но я делал учетверения частоты сигнала путем реагирования на каждый фронт). тут без ПИД регулятора не обойтись. Простая реализация ПИД регулятора у меня есть. Эмулировал все в Proteus. Хотел в МК втулить еще генетические алгоритмы для подбора параметров регулятора ))) но подумал что проще реализовать задание параметров через COM порт и потом их подбирать опытным путем.

[vladG]

   Есть у Атмела микроконтроллеры со счетчиками и ШИМ модуляторами в одном флаконе. Нужно, конечно, все считать, но можно попробовать заставить его и измерять интервал между импульсами енкодеров, и пребразовывать это в скважность, получая на выходе готовый ШИМ.
   Если ШИМ уже работает, это хорошо, значит, параметры выходных импульсов уже известны. Тут больше работы для программиста, чем электронщика.

[Thomas]

Нужно, конечно, все считать, но можно попробовать заставить его и измерять интервал между импульсами енкодеров, и пребразовывать это в скважность, получая на выходе готовый ШИМ.

Вот как раз для этого и нужен ПИД регулятор. Я программист 

[ds40a]

Нужно, конечно, все считать, но можно попробовать заставить его и измерять интервал между импульсами енкодеров, и пребразовывать это в скважность, получая на выходе готовый ШИМ.

Вот как раз для этого и нужен ПИД регулятор. Я программист 

Самое главное - правильно настроить регулятор. Настройки зависят от динамических свойств объекта регулирования.

Здесь один из способов, как это делается.
ПИД-регулирование (ПИД-регулятор) на практических примерах http://www.pidregulator.com/chapter3page18.html

[Thomas]

Самое главное - правильно настроить регулятор. Настройки зависят от динамических свойств объекта регулирования.

Угу и как раз поэтому я писал выше о генетических алгоритмах, где эти параметры подбираются самим устройством в процессе работы.

[vladG]

но подумал что проще реализовать задание параметров через COM порт и потом их подбирать опытным путем.

я бы сделал еще проще: прилепил к АЦП каналам контоллера потенциометры, каждый из которых задавал бы свой параметр регулирования.

[Thomas]

но подумал что проще реализовать задание параметров через COM порт и потом их подбирать опытным путем.

я бы сделал еще проще: прилепил к АЦП каналам контоллера потенциометры, каждый из которых задавал бы свой параметр регулирования.

Проще то оно проще, но к примеру если сделать отправку данных через комп в обе стороны то красиво получится в одну сторону текущая частота двигателя, в другую сторону установка параметров. первый этап, ищем параметры ручками и забиваем. Данные сваливаются на комп и можем строить графики и смотреть что к чему. Если развить тему генетических алгоритмов, то ее можно реализовать на компьютере и при подключении монтировки он настоит параметры так как нужно. Прикольная разработка получится можно даже ее распространить )).
В идеале должно быть так. Собрали схему в МК зашили начальную прошивку. Подрубаем к компу, ставим коэфициенты редукции, включаем генетический алгоритм для подбора параметров PID регулятора. Готово, можно отключать и выносить на улицу

P.S. Я размечтался или нет?

[vladG]

красиво, конечно. И вполне реально. Вопрос только в целесообразности затрат времени. Если ставить задачу налаживания серийного выпуска подобных систем, тогда да, оправдано. А для одной-двух систем -- не думаю. Разве что если на компе уже работает сбор данных и алгоритм их обработки. 

[Alone_Ghost]

схемы свои. Электронщик по первой профессии. Да там и нет нечего сложного.

Лично меня восхищают люди, которые сами шлифуют-полируют зеркала!!!

меня тоже надо будет как то поробовать еханикой интересуюсь потому что сам пытаюсь кое шо изваять

[Thomas]

красиво, конечно. И вполне реально. Вопрос только в целесообразности затрат времени. Если ставить задачу налаживания серийного выпуска подобных систем, тогда да, оправдано. А для одной-двух систем -- не думаю. Разве что если на компе уже работает сбор данных и алгоритм их обработки. 

Ну мне для опыта не помешает реализовать генетический алгоритм, со сбором данных и выводом графиков проблем не возникнет, имел уже опыт Вам легко спаять, а мне легко написать. Иногда некторые вещи делаются для себя. Так же как и вы поступили с монтировкой и схемой управления

[vladG]

хорошо, что у нас на данный момент вырисовывается? МК измеряет текущие временные интервалы между импульсами енкодеров и выдает их на комп через компорт. Комп делает анализ и выдает тем же путем коэффициенты в МК, которые тот учитывает в генерировании ШИМ. Вроде так?
Если так, могу, вероятно, за несколько дней прикинуть электрическую схему. Кстати, а разве ваша монтировка экваториальная?

[Thomas]

хорошо, что у нас на данный момент вырисовывается? МК измеряет текущие временные интервалы между импульсами енкодеров и выдает их на комп через компорт. Комп делает анализ и выдает тем же путем коэффициенты в МК, которые тот учитывает в генерировании ШИМ. Вроде так?
Если так, могу, вероятно, за несколько дней прикинуть электрическую схему. Кстати, а разве ваша монтировка экваториальная?

Не экваториальная, но перевести в этот режим ее труда не составит. Ваша монтировка ведь тоже не экваториальная )) Я хочу на ней крепить фотоаппарат и снимать с небольшими выдержками или визуалить. Визуалить удобно при азимутале и я это уже ощутил.

[vladG]

Там вроде получается один оборот двигателя на 7 секунд, там получается вроде 4 импульса от одного энкодера в секунду

И что, при такой скорости коллекторный движок развивает достаточное усилие? А на энкодере всего 28 штрихов? Я так понял, режим goto тоже нужен?

[Thomas]

Посчитал, 45 импульсов на оборот. В общем получится 45*4 = 180 импульсов от оптопары, если реагировать на каждый спад или подьем фронта + суммировать сигналы при помощи XOR от каждого фотодатчика (их 2 на каждом двигателе). Получается 24,587995 испульсов в сукунду. или 1 импульс за 0,040670 сек.

Привязываться  времени думаю смысла нет, надо считать импульсы.