Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"
astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Листопада 2024, 10:47:49

Увійти

google


Автор Тема: Планетное астрофото: достоверность или эстетика?  (Прочитано 3048 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« : 19 Лютого 2010, 09:23:18 »
. - .
считаю пусть автор распишет свою обработку по шагово,и каждый сможет это повторить и посмотреть,я поигрался в максиме с твоим исходником...выводы писал..
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:50:20 від mihail »
Записаний


MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #1 : 19 Лютого 2010, 09:31:45 »
. - .
сравнение двух снимков
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:50:34 від mihail »
Записаний


MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #2 : 19 Лютого 2010, 09:39:39 »
. - .
Не поймите привратно.... но мы тут решили прояснить для себя вопрос который будоражит умы с момента появления первых снимков Минчан. Имеем три детали с небольшим отличием по яркости. После обработки мы видим, что первая область исчезла совсем, вторая осталась без изменений а третья резко повысила свой контраст. Хотя явных причин для этого мы не наблюдаем. Плюс ко всему области резко сократились в размерах. Спор естественно будет бесконечным на эту тему.... но... всё станет на свои места, когда мы увидим анимашку из нескольких таких кадров. И вот если детали будут перемещаться без явных изменений своей формы и яркости - тогда эта методика обработки рулит. Если детали будут то появляться то исчезать, менять свою яркость и размеры - тогда это цифровое шаманство чистой воды. Никого не хотел обидеть - но тема очень интерестна в смысле докапывания до правды.  ;)
Но всё вышесказанное не коим образом не уменьшает уровень снимка авторов!!! Им по любому респект!!!  :super:
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:50:47 від mihail »
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #3 : 19 Лютого 2010, 09:47:07 »
. - .
Ребята, Андрей (Умный) работал с жипегом, это надо учитывать ... Я ему сброшу тифф после стекинга в Регистаксе - посмотрим...
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:51:00 від mihail »
Записаний

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #4 : 19 Лютого 2010, 09:54:31 »
. - .
Цитата: mihail від 19 Лютого 2010, 09:47:07
Ребята, Андрей (Умный) работал с жипегом, это надо учитывать ... Я ему сброшу тифф после стекинга в Регистаксе - посмотрим...
Причем тут джипег не джипег.
Миша твой снимок отличный и дальнейшая обработка ему только вредит,мы не художники.
Если на то пошло, то давайте публиковать 2 снимка один снимок только после регистакса (сложение и вайвлеты), второй уже после всех извращений над снимком.
И каждый выберет себе то что ему нравится.
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:51:17 від mihail »
Записаний


MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #5 : 19 Лютого 2010, 09:55:31 »
. - .
Миш... в данном случае не важно с чем шла работа. Я про сам алгоритм, который не совсем корректно проявляет и гасит детали... Внешний вид обработанного снимка просто отличный... я так не умею обрабатывать.... но я не понимаю чем руководствуется алгоритм удаляя или проявляя детали схожие по амплитуде?

Сорри что именно на этом снимке свет сошелся клином, но просто Минчане не выкладывают сырые снимки. Поэтому и сравнить детали не было возможности.  :shuffle:
Предлагаю по этому вопросу ломать копья в отдельной теме и не будоражить умы сотоварищей.  :)
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:51:31 від mihail »
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

oleg oleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 396
  • Подяк: 1
  • Забанений!
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #6 : 19 Лютого 2010, 10:27:43 »
. - .
 Очень интересно!
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:51:45 від mihail »
Записаний
ньютоны
родина г.Белгород-Днестровский, СССР

Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #7 : 19 Лютого 2010, 16:00:32 »
. - .
Мда, я и не думал что мой скромный вклад принесёт столько споров...
Я просто задействовал технологию обработки дип-скайных фоток, которой меня научил мой сосед по комнате на ЮН2009.
Она заключается в выделении по цвету "пустых" рыжих областей и размытие их по Гауссу, затем в выделении по цвету контрастных чёрных областей и наложении на них нечёткой маски. Нас всю обработку ушло ну минут 10 времени, конечно если выделять аккуратнее - то все детальки останутся на своих местах, но потери некоторых, которые совпадают по амплитуде с шумом - неизбежны!
Вот и весь секрет...
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:51:59 від mihail »
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #8 : 19 Лютого 2010, 16:11:46 »
. - .
Андрей я не за обработку воюю а за достоверность снимка, при твоей обработке некоторые детали исчезли а другие появились,вот что пугает.
Мы искажаем факты и все восхищаются...
Не пойму ???
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:52:13 від mihail »
Записаний


MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #9 : 19 Лютого 2010, 16:13:12 »
. - .
раз уж мы ввязли в этот разговор - можно попросить выложить поэтапно результат обработки. Если можно с комментариями. Интересует как сама методика так и момент проявления/исчезновения деталей. Буду безмерно благодарен (думаю и не я один).  :beer:
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:52:50 від mihail »
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Алексей Прудников

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 452
  • Подяк: 0
  • Забанений!
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #10 : 19 Лютого 2010, 16:20:09 »
. - .
  Подолью-ка я маслица в огонь. ;)
Отличный Марс, Миша! Обработка, на мой взгляд, чуть-чуть жестковата. Если ты с Пашей не против, я бы предложил вам вот такой вариант вашего снимка.
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:52:27 від mihail »
Записаний

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #11 : 19 Лютого 2010, 16:27:01 »
. - .
Дядя Лёша... а вы оказывается интриган...  ;D ... шутка...  ;)
Марс прекрасен - спору нет!!!  :up:
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:53:04 від mihail »
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #12 : 19 Лютого 2010, 16:39:08 »
. - .
Если Миша вішлет (ashaidurov HA ukr.net) мне тифф после сложения - вечером распишу и в картинках розкажу!
А сейчас- на роботу!
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:53:19 від mihail »
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #13 : 19 Лютого 2010, 16:41:25 »
. - .
Заранее огромное мегаспасибо!!!  :beer:
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:53:33 від mihail »
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4035
  • Подяк: 62
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #14 : 19 Лютого 2010, 17:32:30 »
. - .
Цитата: Umnij від 19 Лютого 2010, 16:39:08
Если Миша вішлет (ashaidurov HA ukr.net) мне тифф после сложения - вечером распишу и в картинках розкажу!
А сейчас- на роботу!
От меня тоже, заранее спасибо!
И еще, по моему Юра "Максутик", предложил очень правильную идею, по поводу выкладки двух кадров.
Думаю это многим будет полезно (хотя бы потому, что можно самому что то проэкспериментировать), а главное, главное то что действительно, сразу после регистакса или другой програмулины, неважно, будет виден так сказать технический (научный, можно сказать) кадр, а все остальное ИМХО никому не мешающее даже популяризирующее астрономию фото. :SLA:
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:53:48 від mihail »
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11023
  • Подяк: 3659
  • Павло Пресняков
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #15 : 19 Лютого 2010, 20:13:48 »
. - .
Ого, развели бодалово. :insane:
Цитата: Алексей Прудников від 19 Лютого 2010, 16:20:09
 Подолью-ка я маслица в огонь. ;)
В принципе, мне понравилось :up:, хотя, я бы назвал твою обработку излишне оптимистичной. ;) Не поделишься технологией, куда копал?
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:54:02 від mihail »
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #16 : 19 Лютого 2010, 21:16:21 »
. - .
Получил от Миши исходник. уже несколько часов толкусь на месте - столкнулся с неизвестной проблемой - когда начинаю использовать нечёткие маски отовсюду начинает лезть цветовой шум. :hz:
Значит процесс проходит так - заливаю тифф в регистакс там вейвлечу, свожу каналы, сохраняю, открываю в Гимпе - и всё...
На Готовом Мишином\Пашином марсе такого не наблюдается...
Вот скрин:
Счас попробую сделать версию с завалеными мелкими вейвлетами в регистаксе...
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:54:19 від mihail »
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #17 : 19 Лютого 2010, 21:26:22 »
. - .
То саме ....
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:54:33 від mihail »
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #18 : 19 Лютого 2010, 22:15:08 »
. - .
Ладно... придётся курочить Жипег!
Для начала решил немного почистить от джипеговских артефактов - разложил на каналы и по каждому прошёлся выборочным гаусовским фильтром:
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:54:49 від mihail »
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #19 : 19 Лютого 2010, 22:24:07 »
. - .
Сложил всё обратно - получил почти что исходник ( ;D)
Далее - берём либо "волшебную палочку" либо выделение по цвету и начинаем "колдовать" пока не выберем основную территорию, которую хотим почистить от шумов, и опять же используем фильтр "Выборочное гауссово размытие" (у меня Гимп 2.6 на Украинском установился, посему как оно по-русски будет - не знаю ???):

Что мне нравится в гимпе - так это то что можно держать открытым окошко фильтра и одновременно менять выделение области, которую фильтруем, например убираем ненужные участки или добавляем нужные с помощью "свободного выделения" - очень удобно.
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:55:03 від mihail »
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑