Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Листопада 2024, 10:46:41

Увійти

google


Автор Тема: Планетное астрофото: достоверность или эстетика?  (Прочитано 3047 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #20 : 19 Лютого 2010, 22:27:18 »
. - .

Далее следует примерно та-же операция но только с Ан-шарп - ом:

« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:55:26 від mihail »
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #21 : 19 Лютого 2010, 22:33:04 »
. - .

А вот дальше начинаеться самое интересное - фактически - Ваше творчество:
Можно поглядывать левым глазом на хаббловский снимок и стараться воспроизвести как можно больше деталей на каждом отдельном участке с помощью всё тех-же Ан-шарпа и Гаусса:
Небольшие артефакты подтираем размытием, сильно его ослабив.
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:55:39 від mihail »
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #22 : 19 Лютого 2010, 22:38:29 »
. - .

И в конце можно получить примерно такую картинку:
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:55:52 від mihail »
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑


MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #23 : 19 Лютого 2010, 22:40:59 »
. - .

я в шоке  :o
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:56:05 від mihail »
Записаний



Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #24 : 19 Лютого 2010, 22:44:12 »
. - .

Интересно в какую сторону? :D ;D
В шоке типа: "Он же не оставил ни одной реальной детали!!!! Я в шоке!"
Или: "Блин как просто и результативно! Я просто в шоке!"
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:56:17 від mihail »
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #25 : 19 Лютого 2010, 22:53:29 »
. - .

Противоречивые чувства... С одной стороны, эстетика несомненно выигрывает (меньше шумов, артефактов), с другой - теряется информационность и достоверность. Истинна где-то посерёдке.
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:56:32 від mihail »
Записаний

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11023
  • Подяк: 3659
  • Павло Пресняков
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #26 : 19 Лютого 2010, 22:59:19 »
. - .

я в шоке  :o
Та ладно! :)
Оба подхода имеют право на существование. Можно ими не пользоваться, но знать о них стоит. В идеале, обработка должна быть такой, чтобы не приходилось потом так жестоко :gigi: бороться с шумами. Это мы с Мишей по ночи проморгали.
ЗЫ: По детализации меня не устраивают оба варианта. ;)
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:56:44 від mihail »
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #27 : 19 Лютого 2010, 23:03:03 »
. - .

И всё - таки от чего начал вылазить тот загадочный цветной шум?
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:57:01 від mihail »
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11023
  • Подяк: 3659
  • Павло Пресняков
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #28 : 19 Лютого 2010, 23:07:34 »
. - .

Вообще применять аншарп на ржб не совсем верно, лучше на люминенс. И потом, это же гимп. Есть ли полная уверенность, что он 100% корректно работает с 16 битными файлами?
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:57:14 від mihail »
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

Shadow

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3882
  • Подяк: 801
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #29 : 19 Лютого 2010, 23:15:14 »
. - .

результат не самый лучший и далеко не честный..  ;)
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:57:30 від mihail »
Записаний

Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #30 : 19 Лютого 2010, 23:16:42 »
. - .

Есть абсолютная уверенность что он НЕ работает с 16 битными файлами - он так об этом и предупреждает, когда пытаешся в него тифф залить, и предлагает сконвертить в 8-бит.
Но регистаксом я пробовал сохранять и в БМП и в ПНГ - везде тоже самое.
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:57:47 від mihail »
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #31 : 19 Лютого 2010, 23:18:09 »
. - .

Вот, кстати, версия просто с шумодавом
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:58:02 від mihail »
Записаний

Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #32 : 19 Лютого 2010, 23:18:26 »
. - .

результат не самый лучший и далеко не честный..  ;)
А кому и валянки теплее Горетеха  ;)
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:58:17 від mihail »
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11023
  • Подяк: 3659
  • Павло Пресняков
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #33 : 19 Лютого 2010, 23:20:54 »
. - .

Есть абсолютная уверенность что он НЕ работает с 16 битными файлами...
Тогда понятно. 8-ми битный файл невозможно дотянуть до той резкости, которая получилась в нашем результате, любыми способами.
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:58:33 від mihail »
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

oleg oleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 396
  • Подяк: 1
  • Забанений!
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #34 : 20 Лютого 2010, 08:39:16 »
. - .

Цитувати
Можно поглядывать левым глазом на хаббловский снимок и стараться воспроизвести как можно больше деталей на каждом отдельном участке

  :)
 Вот тебе и раз.
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:58:49 від mihail »
Записаний
ньютоны
родина г.Белгород-Днестровский, СССР

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #35 : 20 Лютого 2010, 11:07:39 »
. - .

Цитувати
Можно поглядывать левым глазом на хаббловский снимок и стараться воспроизвести как можно больше деталей на каждом отдельном участке

  :)
 Вот тебе и раз.

вот тебе два, неплохая цитата Алексея Прудникова Мы же не занимаемся строго научной фотографией.
Так что рисуем мальчики,учим фотошоп и все остальное,
выражение Апертура рулит можно в топку..
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:59:01 від mihail »
Записаний



Алексей Прудников

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 452
  • Подяк: 0
  • Забанений!
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #36 : 20 Лютого 2010, 11:58:51 »
. - .


вот тебе два, неплохая цитата Алексея Прудникова Мы же не занимаемся строго научной фотографией.
Так что рисуем мальчики,учим фотошоп и все остальное,
выражение Апертура рулит можно в топку..
Мак, я считаю достаточно некрасивым вырывать из контекста отдельную мою фразу и трактовать её по собственному усмотрению!  Приводя эту фразу, я подразумевал, что автор снимка не обязан доказывать достоверность, приведённых на нём деталей, а вовсе не одобрял применение сомнительных методов обработки. Методику приведённую Андреем я считаю спорной, но некоторые моменты в ней интересны. Чтоже касается постоянно упоминаемого Вами "рисования", то оно начинается с калибровки камеры.
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:59:19 від mihail »
Записаний

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11023
  • Подяк: 3659
  • Павло Пресняков
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #37 : 20 Лютого 2010, 12:17:33 »
. - .

Почти аналогичная фраза последовала от минчан, как аргумент, во время нашего давнего спора на Звездочете. После этого я перестал с ними спорить, так как мне хотелось бы достигать максимального эстетизма без потери достоверности. С тех пор и я и минчане стали менее категоричными в этом вопросе, но не изменили своим предпочтениям. В целом, я сейчас не сильно против подобного подхода и вообще новых подходов к обработке с глубоким использованием фотошопа и других инструментов, если это применяется в меру. Разве что несколько расстраивает отношение публики, которая, без особого вникания в суть вопроса, делает однозначный выбор исключительно в пользу художественности снимка.
ЗЫ: Еще на счет снимков минчан. На сегодняшний день у меня нет сомнений в достоверности их результатов, разве что иногда не нравится обработка Марса Константином по его методике пересложения промежуточных результатов, она, на мой взгляд, дает много артефактов, принимаемых за четкие детали. В то же время, это делается из-за желания получить максимальную детализацию при плохой атмосфере, а в снимках с более качественной атмосферой уже все выглядит гораздо "честнее".
Юра, вот увидишь через пару лет, ты будешь относиться к этому гораздо спокойнее. ;)  
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 19:59:47 від mihail »
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

oleg oleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 396
  • Подяк: 1
  • Забанений!
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #38 : 20 Лютого 2010, 12:40:56 »
. - .

  я не сильно против подобного подхода и вообще новых подходов к обработке с глубоким использованием фотошопа и других инструментов, если это применяется в меру.
  А как вы определите меру?   :)
 
Похоже вы предлагаете смириться с тем, что фото больше не фото.
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 20:00:04 від mihail »
Записаний
ньютоны
родина г.Белгород-Днестровский, СССР

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Планетное астрофото: достоверность или эстетика?
« Відповідь #39 : 20 Лютого 2010, 12:44:36 »
. - .

Паша да я спокоен,просто плохо что народ относится к этому положительно,ребята это не соревнования, не нужен нам допинг.
На российском сайте я предлагал, выкладывать два снимка, одобрения не получил, это говорит о том что народ уже на столько зарисовался что боится показывать свои исходники.
Сугубо мое мнение.
Как к такому предложению отнесутся на нашем сайте???
Сделаем отдельно тему с голосованием??
« Останнє редагування: 20 Лютого 2010, 20:00:19 від mihail »
Записаний