Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
30 Листопада 2024, 21:21:09

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Diskus]

Отлично! Непонятно только, каким образом Ситех сделали контроллером для ДД...
Фокусер ГЗ меня взбудоражил! Моё уже год, как нарисовано, и ждёт реализации.

Это совершенно новый контроллер , созданный специально под ДД.

[MAKsutik]

Сергей а где на сайте Ситех можно почитать о этом управлении?
Уже нашел, извиняюсь.

[Diskus]

Сергей а где на сайте Ситех можно почитать о этом управлении?
Уже нашел, извиняюсь.

Ми розмовляли з Миколою про можливість створення своєї системи управління для ДД монті .
Він сказав що особливих проблем не бачить .
Було-б чудово якби все було наше 
Тільки не знаю чи енкодери осилимо , Ренішау дере за них величезні гроші ...

[Andrei Ioda]

Могу показаться немного странным, но после использования АСР в течении полгода, вообще не вижу смысла в точности наведения и тем более ведении, при наличии внеосевика. Хотя, в свое время, думал что энкодеры на оси это то, что должно быть.

[Diskus]

Могу показаться немного странным, но после использования АСР в течении полгода, вообще не вижу смысла в точности наведения и тем более ведении, при наличии внеосевика. Хотя, в свое время, думал что энкодеры на оси это то, что должно быть.

ДД без энкодеров работать не будет .

[Andrei Ioda]

ДД без энкодеров работать не будет .

Это понятно.
Просто пока для себя не понимаю для чего эта монти?
Зачем платить $4000 за энкодеры и наверное еще столько, а скорее всего больше, за все остальное? Если можно взять WS-240 и.... работать, работать и еще раз работать.

P.S. Сергей, а какая мощность нужна (Вт) для этой монтировки?

[Diskus]

ДД без энкодеров работать не будет .

Это понятно.
Просто пока для себя не понимаю для чего эта монти?
Зачем платить $4000 за энкодеры и наверное еще столько, а скорее всего больше, за все остальное? Если можно взять WS-240 и.... работать, работать и еще раз работать.

P.S. Сергей, а какая мощность нужна (Вт) для этой монтировки?

Я сам не понимаю , но сделал , пусть будет .
Есть некоторые специфические задачи для которых нужны такие монтировки , ну и для ленивых перфекционистов , которые хотят прицепить камеру и снимать без гидирования  и пр проблем.
Хотя конечно я лично не поддерживаю такие способы астрофото .

[Naboka Igor]

Я сам не понимаю , но сделал , пусть будет .

Прогресс наверное. Спасибо, что есть кому двигать!

[Andrei Ioda]

Я сам не понимаю , но сделал , пусть будет .

Прогресс наверное. Спасибо, что есть кому двигать!

Что прогресс, так это 100%. Думаю, когда энкодеры будут стоить на порядок меньше, вот тогда и наступит эра этих монтировок, а пока...

P.S. Сергей, и все же, что по потребляемой мощности? Чисто любительский интерес. Каким напряжением запитывается ДД и какой ток потребляет? Где то встречал что требуется достаточно мощный источник питания для них. Порядка 1кВт.

[Diskus]

P.S. Сергей, и все же, что по потребляемой мощности? Чисто любительский интерес. Каким напряжением запитывается ДД и какой ток потребляет? Где то встречал что требуется достаточно мощный источник питания для них. Порядка 1кВт.

В данном случае 48 В 5 А . Но можно запитывать до 100 В 10 А .
При уменьшении скорости наведения достаточно 24 или даже 12 в 5 А.

[Andrei Ioda]

Понятно. Спасибо.

[а__l]

Точність позиціонування 10-15 кутових сек . точність ведення 0,2" на протязі десяти хвилин .
Ведення враховує атмосферну рефракцію та прогини механіки ( хоча вони зведені до мінімуму )

Любопытства ради. Два приведенных вами фактора, влияющие на точность позиционирования, собственно это малая часть того, что влияет на точность. В зависимости от типа маунта их (факторов) может набегать больше десятка. Вы их все учитывали, публикуя данные цифры?
По какой методике определили такую точность? Как учитывали ошибки, статистически или по другому?

Прграмма строит модель системы после привязки по 48 или более точках .
Учитываютсь практически все факторы , включая прогибы трубы и перемещение оптики .
Есть экспериментальное подтверждение ведения на протяжении 1000 сек с фокусом 2000 мм .
Более подробные данные и их анализ выложу позже .

Еще раз. Я вас спрашиваю не о точности ведения объекта на протяжении любого интервала времени, а о точности наведения. А это очень разные вещи. Например точность наведения зависит от точности совмещения механической и оптической осей телескопа, от точности установки полярной оси, рефракции, гравитационных прогибов и т.д.
48 точек для модели это весьма мало для достижения десятисекундной точности наведения. У вас имеются натурные испытания, которые подтверждают заявленную точность?

[Diskus]

Еще раз 
Иногда удавалось выставить точность наведения до 5" RMS.
При определенном упорстве и наличии времени можно достичь и секундной точности наведения .

[Diskus]

здесь смотри ...

[Серега]

Еще раз. Я вас спрашиваю не о точности ведения объекта на протяжении любого интервала времени, а о точности наведения. А это очень разные вещи. Например точность наведения зависит от точности совмещения механической и оптической осей телескопа, от точности установки полярной оси, рефракции, гравитационных прогибов и т.д.
48 точек для модели это весьма мало для достижения десятисекундной точности наведения. У вас имеются натурные испытания, которые подтверждают заявленную точность?

Да какой вообще смысл в 5-10" наведении то? С фокусом 20 метров наблюдать кто-то собрался? Тем более за гамма-всплесками,  где эта монти наиболее востребована.

[а__l]

здесь смотри ...

я смотрю, собственно две цифры, которые ни о чем. Сколько было измеряемых точек? по всему рабочему диапазону они были или только в маленьком участке неба?
Должно быть что-то типа этого:
RAW     FIT
Umi Gamma 28'       2.5'
Kochab      1.2'       3.3'
Dra Eta      8.8'       6.7'
Etamin       28.8'     45"
Gyg kappa  39.8'     2.9'
Cyg delta   53.3'     5.1'
Aql eps      60'       2.1'
Gyg zeta    72'       2.9'
Rotanev     78'       3.7'
Del eps      78'       3.0'
Enif           84'       2.0'
Peg theta   84'       1.8'
Homan       84'       3.3'
Psc gamma 90'       2.7'
Psc omega  90'      2.5'
Algenib       90'      3.0'
And delta    78'      59"
Per zeta     47.1'    5.4'
Per nu        43.3'    3.6'
Per 48        34.6'    4.3'
Capella       29.4'    3.5'
Mirfak        40.6'    2.0'
Cam beta   27.3'     6.1'
Alrai          3.6'      3.9'
Alphirk       14.0'    5.6'
Cas eps     14.3'    2.9'
Lac alpha   52.4'    4.4'
Peg eta     72'       1.7'
Sheratan   84'       3.2'
Aldebaran  54.1'    4.2'
Eri eta       78'      5.0'
Cet tau      84'      2.5'
Diphda       84'      4.8'
Sadalmilik   78'      5.5'
Sulaphat    38.3'   1.7'
Alwaid       11.2'   4.0'
Uma theta  18.5'   57"
Итого     FIT RMS 3.7'

Имя объекта, которое можно связать с координатами на небе, макс. значение отклонения и RMS.
В части гамма всплесков, был заявлен определенный параметр, он должен быть подтвержден натурными испытаниями которые впридачу д.б. прозрачными для понимания, что, сколько и как измерялось.

[Diskus]

Еще раз. Я вас спрашиваю не о точности ведения объекта на протяжении любого интервала времени, а о точности наведения. А это очень разные вещи. Например точность наведения зависит от точности совмещения механической и оптической осей телескопа, от точности установки полярной оси, рефракции, гравитационных прогибов и т.д.
48 точек для модели это весьма мало для достижения десятисекундной точности наведения. У вас имеются натурные испытания, которые подтверждают заявленную точность?

Да какой вообще смысл в 5-10" наведении то? С фокусом 20 метров наблюдать кто-то собрался? Тем более за гамма-всплесками,  где эта монти наиболее востребована.

Я показываю возможности системы , а уж использовать их или нет дело десятое .
Может кому-то нужно наводиться ,например , не на весь Юпитер , а на центральную зону БКП  потом перевестись на одну из звездочек трапеции в М42 ... всякое бывает .
Я например хочу погоняться за МКС в фокусе метров так под шесть , для этого нужна и точность и скорость , не 150 град в сек , конечно , но пару град в сек нужно .

То-же со скоростью , ее всегда можно понизить , но есть возможность разогнать до 150 град в сек , я и показал что такая возможность существует .

Главное что есть система на базе которой можно делать монтировки любого типа , немцы , вилочные , полувилки и т.п... всевозможных размеров , от карманных до метровых и более .

[Diskus]

здесь смотри ...

я смотрю, собственно две цифры, которые ни о чем. Сколько было измеряемых точек? по всему рабочему диапазону они были или только в маленьком участке неба?
Должно быть что-то типа этого:
RAW     FIT
Umi Gamma 28'       2.5'
Kochab      1.2'       3.3'
Dra Eta      8.8'       6.7'
Etamin       28.8'     45"
Gyg kappa  39.8'     2.9'
Cyg delta   53.3'     5.1'
Aql eps      60'       2.1'
Gyg zeta    72'       2.9'
Rotanev     78'       3.7'
Del eps      78'       3.0'
Enif           84'       2.0'
Peg theta   84'       1.8'
Homan       84'       3.3'
Psc gamma 90'       2.7'
Psc omega  90'      2.5'
Algenib       90'      3.0'
And delta    78'      59"
Per zeta     47.1'    5.4'
Per nu        43.3'    3.6'
Per 48        34.6'    4.3'
Capella       29.4'    3.5'
Mirfak        40.6'    2.0'
Cam beta   27.3'     6.1'
Alrai          3.6'      3.9'
Alphirk       14.0'    5.6'
Cas eps     14.3'    2.9'
Lac alpha   52.4'    4.4'
Peg eta     72'       1.7'
Sheratan   84'       3.2'
Aldebaran  54.1'    4.2'
Eri eta       78'      5.0'
Cet tau      84'      2.5'
Diphda       84'      4.8'
Sadalmilik   78'      5.5'
Sulaphat    38.3'   1.7'
Alwaid       11.2'   4.0'
Uma theta  18.5'   57"
Итого     FIT RMS 3.7'

Имя объекта, которое можно связать с координатами на небе, макс. значение отклонения и RMS.
В части гамма всплесков, был заявлен определенный параметр, он должен быть подтвержден натурными испытаниями которые впридачу д.б. прозрачными для понимания, что, сколько и как измерялось.

Я-же написал выше , что подробные результаты тестирования ( официальные ) выложу попозже .
Пока пробные ,на участке 3/4 полусферы дали такие результаты .
В технике чудес не бывает.
Если разрешение энкодера сотые доли угловых секунд ,механика системы не имеет люфтов , оптика достаточно жесткая  а оператор не тормозит и делат все правильно , достичь точности наведения в 5-10 угловых секунд не составляет никакой проблемы .

Если есть сомнение - прошу изложить ход ваших мыслей более подробно  .

[MAKsutik]

Сережа ты просто не рубишь фишку, только "деревянные" добы спасут мир, остальное от лукавого 

[Серега]

Серега, это супер что монти так умеет. Я недоумеваю от критики на этот счет, ведь по большому счету это совсем не важно. Поминуты дуги с головой.