Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Вересня 2024, 00:53:42

Увійти

google


Автор Тема: WS 180 DD  (Прочитано 23083 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8207
  • Подяк: 2863
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: WS 180 DD
« Відповідь #200 : 01 Вересня 2014, 20:49:41 »
. - .

Спасибо дорогой за умную мысль!  :beer:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: WS 180 DD
« Відповідь #201 : 01 Вересня 2014, 21:08:14 »
. - .

Спасибо дорогой за умную мысль!  :beer:
мдя...  Я тебе уже год талдычу что клеить надо.. :insane:
Записаний

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1320
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Відповідь #202 : 01 Вересня 2014, 22:08:57 »
. - .

Спасибо дорогой за умную мысль!  :beer:
Герметик бери для склейки аквариумов , старайся чтобы слой был не толще 1-2 мм , тогда прогибаться сильно не будет. И старайся делать точки поменьше но в большем количестве .  Большие и толстые плюхи не просохнут как следует и будут прогибаться .
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8207
  • Подяк: 2863
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: WS 180 DD
« Відповідь #203 : 01 Вересня 2014, 22:11:56 »
. - .

прости дорогой. До меня как до шкафа - информация долго доходит.  :gigi:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: WS 180 DD
« Відповідь #204 : 01 Вересня 2014, 23:04:00 »
. - .

ясно. Старшему дядьке больше веришь)))
Записаний

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1320
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Відповідь #205 : 09 Вересня 2014, 12:48:53 »
. - .

потратив пару ночей на дослідження стабільності .
Добився 100 відсоткової.
На протязі 4600 секунд зміщення склало біля 3-4 пікселі за рахунок нахилу полярки .
Корекцію поінтХР не включав для чистоти експерименту .
Тобто по-суті час ведення практично не обмежений , принаймні півтори години стоїть твердо і стабільно .
Зробив невеличкий ролик із 23-х 200 секундних кадрів які йдуть один за одним .
На відео слабо видно , все пожмакане , але повірте на слово воно стабільне .

4o8TQ
Записаний
Подякували

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8207
  • Подяк: 2863
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: WS 180 DD
« Відповідь #206 : 09 Вересня 2014, 12:53:26 »
. - .

Ну что сказать... Пора в серийное производство. Пусть Австрияки немного отдохнут. :)  :up:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1320
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Відповідь #207 : 09 Вересня 2014, 13:00:15 »
. - .

Ну что сказать... Пора в серийное производство. Пусть Австрияки немного отдохнут. :)  :up:
Австрияки сильно экономят на движках и энкодерах , да и производство у них дороже раз в пять чем у нас  .
Все на пределе , пользователи бояться дышать на монтировки , балансируют чуть-ли не до грамма , а у нас с запасом по мощи будет .
Во время экспозиций я и купол вращал и троллейбусы ездили так что земля содрогалась , да и балансировка на глаз  , а монти ничего , ведет себе потихоньку и даже не мурчит :)
Записаний

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1320
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Відповідь #208 : 10 Вересня 2014, 08:46:44 »
. - .

І ось перше технічне фото зроблене на монтуванні без гідування .
Дудка 100 мм F-650, 25 кадрів по 5 хв. місто , повний місяць .
камера 8300 . Н-альфа. 50% зменшено.
Без калібровки ,тільки складання.
Записаний
Подякували

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1320
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Відповідь #209 : 10 Вересня 2014, 08:52:57 »
. - .

кроп
Записаний
Подякували

Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.
Re: WS 180 DD
« Відповідь #210 : 10 Вересня 2014, 09:05:11 »
. - .

А когда эта монтировка пойдет в производство?

Характеристики и цена есть?
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1320
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Відповідь #211 : 10 Вересня 2014, 09:31:11 »
. - .

А когда эта монтировка пойдет в производство?

Характеристики и цена есть?
Когда окупанты уйдут из наших земель и я начну думать не о том как помочь нашим защитникам , сохранить зарплату коллективу, перезимовать зиму без света и газа ,  и о многих других проблемах которые свалились на наши головы , а займусь своим любимым делом - создавать всякие полезные штучки.

ДД будем делать только под заказ - немецкая маленькая грузоподъемностью до 30-40 кг , большая до 100 -150 кг и всевозможные вилки - полувилки ,по индивидуальному проекту .
Смотри цены и характеристики АСА , цены делим на 1,5.
После 20-го отвечу более подробно на все вопросы .

И еще раз повторюсь ДД имеет как плюсы , так и минусы , поэтому не стоит сломя голову ее возжелать , обычная монти с высокоточными энкодерами не уступит ей по точности .
Записаний

Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.
Re: WS 180 DD
« Відповідь #212 : 10 Вересня 2014, 13:40:03 »
. - .


И еще раз повторюсь ДД имеет как плюсы , так и минусы , поэтому не стоит сломя голову ее возжелать , обычная монти с высокоточными энкодерами не уступит ей по точности .


А вот "с этого места желательно поподробней". Очень интересно услышать от тебя эти плюсы (хотя они уже были выше) и особенно - минусы. Думаю это будет интересно не только мне. Точнее не столько мне, так как у меня есть уже твоя монтировка и в ближайшее время я ее менять не собираюсь.
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1320
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Відповідь #213 : 10 Вересня 2014, 14:56:30 »
. - .


И еще раз повторюсь ДД имеет как плюсы , так и минусы , поэтому не стоит сломя голову ее возжелать , обычная монти с высокоточными энкодерами не уступит ей по точности .


А вот "с этого места желательно поподробней". Очень интересно услышать от тебя эти плюсы (хотя они уже были выше) и особенно - минусы. Думаю это будет интересно не только мне. Точнее не столько мне, так как у меня есть уже твоя монтировка и в ближайшее время я ее менять не собираюсь.
Главных плюса два
1-Точность ведения и наведения ( хотя обычная монти будет иметь точность не хуже , но в ДД наличие энкодера обязательно , иначе работать не будет ) т.е. точность это неотъемлимая часть ДД монти ,
2- скорость наведения до 50-100 град в сек ,кому это нужно не знаю , но науковцы не откажутся наверняка ...

Недостатки тоже два
1- балансировка - нужно балансировать очень тщательно , вплоть до десятков граммов .
2- высокая стоимость , т.к. ДД не может работать без высокоточных энкодеров в-принципе .

Т.е. по-сути нужно выбирать между - купил ДД , настроил и забыл о гидировани как о кошмарном сне , при этом переплатив ок 4 шт. баксов , или взял обычную монти а на съэкономленные деньги докупил камеру , автогид и цветы жене , чоб- не бурчала .
Записаний

Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.
Re: WS 180 DD
« Відповідь #214 : 10 Вересня 2014, 16:32:58 »
. - .

Сергей, извини за вопросы, но насколько я понимаю ты ее тестировал пока только летом, т.е. при плюсовых температурах. Я понимаю что механика здесь проще чем в обычной, но все же - зимой все будет также работать хорошо, как и летом? А вообще сколько часов тестирования уже набралось?
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: WS 180 DD
« Відповідь #215 : 10 Вересня 2014, 18:10:29 »
. - .

Є ще один мінус ДД, властивий будь-якій системі без гіда. Він не може компенсувати будь-які механічні зсуви та похибку встановлення полярної вісі. Тобто потребує не тільки гарного кріплення усіх оптичних елементів, але й певного прошарку бетону під монтуванням, щоб ходити біля телескопу можна було. А ще є певний сезонний зсув грунту, та зміни оптичних властивостей повітря...

Але є й ще один плюс - висока надійність системи, що має значно меншу кількість механічних елементів.

Записаний

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1320
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Відповідь #216 : 10 Вересня 2014, 18:15:58 »
. - .

Сергей, извини за вопросы, но насколько я понимаю ты ее тестировал пока только летом, т.е. при плюсовых температурах. Я понимаю что механика здесь проще чем в обычной, но все же - зимой все будет также работать хорошо, как и летом? А вообще сколько часов тестирования уже набралось?
Чем больше вопросов тем больше пользы.
Механика там очень простая и будет работать при любых температурах , но производители энкодеров как-то скромно умалчивают что будет если Т ниже нуля . Главный враг конденсат и изморозь , придется подогревать зону энкодерного кольца , это не сложно .
По времени тесты уже более 100 часов , но на улице она стоит уже второй год , и влажность и пыль и мороз , все присутствует , но зимой не тестил , как-то не получалось ...
Записаний

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: WS 180 DD
« Відповідь #217 : 10 Вересня 2014, 18:20:26 »
. - .

Але є й ще один плюс - висока надійність системи, що має значно меншу кількість механічних елементів.
Я бы на электронику так не молился.
Записаний



Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1320
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Відповідь #218 : 10 Вересня 2014, 18:21:47 »
. - .

Є ще один мінус ДД, властивий будь-якій системі без гіда. Він не може компенсувати будь-які механічні зсуви та похибку встановлення полярної вісі. Тобто потребує не тільки гарного кріплення усіх оптичних елементів, але й певного прошарку бетону під монтуванням, щоб ходити біля телескопу можна було. А ще є певний сезонний зсув грунту, та зміни оптичних властивостей повітря...

Але є й ще один плюс - висока надійність системи, що має значно меншу кількість механічних елементів.
Для компенсації всяких повторюваних факторів як то атмосферна рефракція , гнуття колони і телескопу є така фішка PointXP , це пограмка яка створює модель системи по прив"язці до зірок , а потім вносить корекції в залежності від реального положення інструменту . Дуже помічна річ для лінивого астрофотографа , який не хоче гідувати .
Звичайно система із зворотнім звязком була-б краща , але маємо що маємо , в кінці кінців можна і гідувати ту-ж ДД , але в тому нема сенсу .
Записаний

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1320
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Відповідь #219 : 10 Вересня 2014, 18:24:02 »
. - .

Але є й ще один плюс - висока надійність системи, що має значно меншу кількість механічних елементів.
Я бы на электронику так не молился.
Я не великий електронщик , але щодо надійності , то Американці постарались , система управління стоїть відкрита  , практично на вулиці вже два роки , і все працює бездоганно .
Записаний