Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Вересня 2024, 14:38:05

Увійти

google


Автор Тема: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II  (Прочитано 50846 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #180 : 16 Жовтня 2010, 10:53:37 »
. - .

Работать будут на выдув воздуха. Поэтому фильтр не нужен.
1. Очень зря.
2. Очень-очень зря.
3. Тебя не переубедишь (я знаю! ;D), оттого умолкаю. :)
То есть организация движения воздуха в трубе, грубо говоря,  "сверху - вниз"  неправильна? Нужно чтобы вентиляторы обдували зеркало? Или Вы имели в виду только фильтр?
Я просто на своём опыте знаю, сколько дерьма (липкого и агрессивного) за год попадёт на оптику. С двойным слоем синтепона или фильтра для кондишна перед кулером за год продувки МСТ230 сбоку в ГЗ - оно просто чистое. В отличие от чёрных фильтров.
 Ну и дуть просто в задницу ГЗ - ИМХО, быстро его охлаждать по всей площади.
 Если засасывать воздух с морды - поток будет просто его обтекать с краёв - центральная зона будет долго стыть ИМХО. Плюс будем активно засасывать росу на поверхности.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2894
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #181 : 16 Жовтня 2010, 10:59:02 »
. - .

Спасибо Олег. Думаю что в процессе эксплуатации будет не сложно поменять полярность и прицепить фильтры на кулера. К тому же уговорили вынести их наружу. Это упростит вопрос в фильтрами. Так что пока я на этом вопросе зацикливаться не буду. Конструктивно оба варианта обдува теперь легко осуществимы. Спасибо за советы!  :beer:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #182 : 16 Жовтня 2010, 11:00:56 »
. - .

Думаю что в процессе эксплуатации будет не сложно поменять полярность

Смена полярности не поможет. Нужно будет переворачивать сами кулера.
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #183 : 16 Жовтня 2010, 11:02:22 »
. - .

Спасибо Олег. Думаю что в процессе эксплуатации будет не сложно поменять полярность и прицепить фильтры на кулера. К тому же уговорили вынести их наружу. Это упростит вопрос в фильтрами.
+1!
 Сразу продумай место крепления к ГЗ термодатчика (через пасту КПТМ) и разъём его выхода на заднице скопа.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2894
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #184 : 16 Жовтня 2010, 11:19:51 »
. - .

Перевернуть кулер думаю будет не проблематично.
Термодатчик это отдельная темя. Я вообще хочу автоматическую термокомпенсацию сделать.... но это я только хочу. Буду теребить знающих по этому вопросу...
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #185 : 16 Жовтня 2010, 11:39:16 »
. - .


Термодатчик это отдельная темя. Я вообще хочу автоматическую термокомпенсацию сделать.... но это я только хочу. Буду теребить знающих по этому вопросу...
Главное, чтобы он там был. А уж как ты его будешь пользовать - дело десятое.
 По опыту - он очень полезен для точного знания - когда и с какой скоростью дуть, а когда дуть вообще противопоказано.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Alone_Ghost

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2035
  • Подяк: 268
  • Самое непостижимое в мире - то, что он постижим.
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #186 : 16 Жовтня 2010, 11:48:31 »
. - .

Скажу свое ИМХО по поводу вентиляторов. На оправе и на вдув. На вдув лучше, т.к. сказал Олег-будут дуть непосредственно на зеркало и быстрее охлаждать
Потому, что берете вентиляторы Zalman и по опыту и наблюдению за их работой на протяжении некольких лет небыло случаев разваливания. Не только домашние нужды,но и нужды промышленности удовлетворяются. Поставил и забыл.
Второе не обсуждается-это качественные фильтры. Плюс т.к. фильтр кроме зеркала будет предотвращать запыление самого вентилятора и порчу поверхностей качения, на которых и возникают вибрации.
И третье я думаю что можно виброзащиту обеспечить и на оправе способами доработки если прийдется креплений вентилятора и установкой оного на подушки. Плюс ко всему можно регулировать обороты.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #187 : 16 Жовтня 2010, 11:50:46 »
. - .

По поводу узла качения - пока это просто шайба небольшого диаметра между треугольником и оправой. Если есть предложения как сделать более грамотно и не превысить 2мм между треугольником и пластиной - с удовольствием выслушаю. Я просто других решений не знаю.  :-\
какая шайба ???как на шайбе чтото качаться может?:)
нужно поставить шарнирный подшипник, их валом везде.
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2894
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #188 : 16 Жовтня 2010, 12:02:50 »
. - .

Спасибо Серёга!!! Я даже не знал о таких... очень интересная шняга. А есть еще и шарнирные головки которые могут пойти на крепления трубок!!! Надо будет пощупать их вживую....
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #189 : 16 Жовтня 2010, 12:08:12 »
. - .

А есть еще и шарнирные головки которые могут пойти на крепления трубок!!! Надо будет пощупать их вживую....
ИМХО, пойдут только с возможностью регулируемой выборки зазора. Типа как наш Топаз делал мощные шаровые (с подтяжкой) на жигули классику.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2894
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #190 : 16 Жовтня 2010, 12:09:59 »
. - .

Вот нашел... такой покатит?
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #191 : 16 Жовтня 2010, 12:17:39 »
. - .

Щупай...
 Ты ж видишь - он без регулировок, какой зазор ему положили при производстве - так и будет болтаться. Или не будет.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #192 : 16 Жовтня 2010, 12:22:37 »
. - .

да, именно такой!
Олег, ты юзал такие в таком узле? если нет, то ненадо тут :)
и ненадо тросиков никаких!
Записаний

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11018
  • Подяк: 3616
  • Павло Пресняков
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #193 : 16 Жовтня 2010, 12:25:07 »
. - .

...и ненадо тросиков никаких!
Правильно, я тоже себе так сделал.
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #194 : 16 Жовтня 2010, 12:29:36 »
. - .

да, именно такой!
Олег, ты юзал такие в таком узле? если нет, то ненадо тут :)

Что - ненадо? Говорить - щупай и доверяй только своим впечатлениям?
 Разные я юзал и в разных узлах. С разными результатами. Оттого осторожен в советах.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #195 : 16 Жовтня 2010, 12:32:16 »
. - .

Скажу свое ИМХО по поводу вентиляторов. На оправе и на вдув. На вдув лучше, т.к. сказал Олег-будут дуть непосредственно на зеркало и быстрее охлаждать
Потому, что берете вентиляторы Zalman и по опыту и наблюдению за их работой на протяжении некольких лет небыло случаев разваливания. Не только домашние нужды,но и нужды промышленности удовлетворяются. Поставил и забыл.
Второе не обсуждается-это качественные фильтры. Плюс т.к. фильтр кроме зеркала будет предотвращать запыление самого вентилятора и порчу поверхностей качения, на которых и возникают вибрации.
И третье я думаю что можно виброзащиту обеспечить и на оправе способами доработки если прийдется креплений вентилятора и установкой оного на подушки. Плюс ко всему можно регулировать обороты.
Виталик ты пробовал??? Я да, если длинная труба то на выхлоп, для дипская я думаю пополам как дуть, а для планет на фокусе 5-7метров видно в трубе что только на выхлоп.
Записаний



Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #196 : 16 Жовтня 2010, 12:33:47 »
. - .

а не надо излишних заморочек, потому что Юра тогда зря время потратит побегав в поисках супер-пупер беззазорных подшипников.
Ненадо на пустом месте проблемы раздувать)))

в этом узле подойдет любой)) там люфты и зазоры ну совершенно никак не напакостят. :)
И покажи мне с регулировкой такие подшипники?

а кулера только на вдув и с фильтрами, как же иначе? и на л ицевую зеркала чтоб дул тоже.
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2894
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #197 : 20 Жовтня 2010, 23:14:53 »
. - .

Потихоньку разбираюсь с конструктивом дальше. Вот пришел к такому варианту нижней части конструкции. Красные пластины будут между собою соединены двумя пластинами 12мм толщины, которые имеют профиль Широкого хвоста а-ля Лосманди. Для обеспечения жесткости во всех "спорных" направлениях - внутрь пластин будет вставлена карбоновая труба, которая будет жестко крепиться к самим пластинам. Как вариант, для подстраховки, хочу углы пластин стянуть тросиками - сделать конструкцию предварительно напряженной. Этим самым планирую сразу выбрать все ненужные зазоры в узлах креплений. Вроде бы такой метод не я первый придумал.... значит должно работать.
Что скажете?
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #198 : 20 Жовтня 2010, 23:42:44 »
. - .

Юра, а смысл там карбон ставить? люминиевые хвосты все равно будут это все расширять\сужать согласно своему КТЛР.

или только ради уменьшения массы?
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Відповідь #199 : 20 Жовтня 2010, 23:48:41 »
. - .

Как вариант, для подстраховки, хочу углы пластин стянуть тросиками - сделать конструкцию предварительно напряженной. Этим самым планирую сразу выбрать все ненужные зазоры в узлах креплений. Вроде бы такой метод не я первый придумал.... значит должно работать.
Что скажете?
Не будет у тебя преднапряжения. Посмотри внимательно! НЕ БУДЕТ!!!
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.