Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Листопада 2024, 21:58:30

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[MaxMan]

.... при почти полной Луне... 

[Серега]

Оказалось что зазоры на посадку вторички получились слишком большими, а форма посадки позволяет зеркалу смещаться в зависимости от положения трубы телескопа. Зажать более плотно вторичку всё же получилось в последнюю ночь, но считаю что это не выход и надо этот момент решить конструктивно. Корпус вторички будет выточен заново, с меньшими зазорами и с немного изменённой формой, которая не позволит зеркалу свободно болтаться. Буду падать в колени токарям что-бы за ближайшую неделю деталюшка была у меня.

а прокладки?

[MaxMan]

прокладки это для женщин.  ... надо сделать так, что-бы геометрия самого стакана не позволяла двигаться зеркалу и вместе с этим не зажимала его. Уже всё придумал, только надо в чертежи перенести.

[LifeIsGood]

А если вставить три подпружиненых подшипничка по центру толщины вторички. По идее размеры бленды должны это позволять.

[Topchik]

Отличный резултат. Теперь ждем новых APODов!!!

[MaxMan]

на сегодня в этом узле две проблемы:
1. Очень большие зазоры по бокам. Для того что-бы их выбрать надо по 5-6 бумажек с трёх сторон вставить. Как то многовато.... надо уменьшить.
2. фаска на лицевой поверхности зеркала по своей форме не совпадает с поверхностью выступа на стакане вторички. Поэтому она там катается как на шарнире. Есть желание сделать выступ по форме фаски. Тогда вторичка сядет в стакан и будет упираться в выступ клином. При небольших зазорах она уже не будет свободно качаться в оправе.

[Stalker]

15 лет назад, при изготовлении оправы для вторичного зеркала, своего" Кассегрена", я угробил зеркало.
Скользящая посадка привела к сколу, с отслоением напыления на рабочей поверхности.
Внутренний диаметр оправы был сделан с зазором 0,035мм. Не учтено было отклонение от округлости (допуск формы) вторичного зеркала.
Не учел и зазоры на тепловое расширение AL.
Толщина стенки оправы была выбрана минимальной (уменьшение веса).
Когда токарь протачивает  и отрезает тонкое  кольцо, при перестановке на другой переход,
ни когда не будет цилиндрической поверхности. Даже снова проточив кольцо , и промерив его микрометром или нутромером, при разжатии кулачков,
поверхность будет треугольной. Зажав опять деталь а патрон, получаем цилиндр с заданной точностью.
Этот эффект, хорошо виден в виде трех темных участков - на хорошо подогнанных, сопрягаемых цилиндрических поверхностях (трубках).
Разумеется речь о обработке в трех кулачковом патроне.
Что касается фаски - этот параметр, так же оразмерен с определенным допуском ( и в оптическом производстве).
Максутов вообще не делал фаски. Вместо фаски он делал радиуса.
Если вы знаете все выше перечисленные параметры вторичного зеркала, то сможете правильно задать отклонения на чертежах.
В школьном, 80мм. менисковом телескопе, оправа ГЗ - выполнена с зазором, который "выбирается" торцевыми, установочными винтами.
В последствии, после юстировки - они контрятся и закрашиваются.
Юра, извини за длинный комент., но очень переживаю за вложенные вами усилия при создании такого красавца.
P.S.При диаметре 160мм всеми любимая посадка Н7 - подразумевает наличие или отсутствие зазора от 0.0 до 0.035мм.

[MaxMan]

Серёжа! Спасибо за текст. Очень в тему. Пересплю с мыслью и завтра выложу свои идеи в чертеже. Ну а там будем разбирать что к чему.

[Серега]

Юра! читай это:
http://dwg.ru/dnl/2381

там глава про оправы есть.

и ничего страшного в прокладках нет. кончай рекламу по телеку смотреть
купи самоклейку из стекловолокна!
и не обязательно строго по форме фаски делать буртик.
сделай бурт под углом 90градусов, и так чтобы он заходил на лицевую повехность на 1мм от фаски.

а вообще эскиз узла покажи

[Stalker]

Отличный справочник!
Одна из моих настольных книг. Правда 1957г. рождения, и зеленая:))).
Большим авторитетом для меня, является GB (Гена Борисов).
Вот кто на подобных конструкциях - все прочувствовал.
Если удастся с ним связаться, думаю не только подскажет, но и свой вариант конструкции не откажет показать.
Не помню что бы на форуме мелькали подобные девайсы.
На фото (извините моб.) - грехи 20-и летней давности.
Храню как память! Ни чего не напоминает?

[Серега]

по науке треба стакан и кольцевая гайка.

никогда не понимал смысла таких конструкций как на фото.

[Stalker]

Я, тоже!

[Naboka Igor]

по науке треба стакан и кольцевая гайка.

никогда не понимал смысла таких конструкций как на фото.

А я, от гайки вообще постарался бы уйти. Слишком нежная вещь вторичка, другое дело линзы.

[MaxMan]

ну тогда киньте в меня готовым узлом для крепления вторички. Чувствую что буду весь узел полностью переделывать... 

[Stalker]

Юра!
Думаю сейчас все притихнут
Но вскоре, будет результат!
Потом, решение, оправа, и удовлетворение.
Не торопись.
Зеркало у тебя в оправке (с кольцевой гайкой), не напряжено, с зазорами.
Можно же пока поэксп-ть. Может, если уже решил менять, на диаметре корпуса оправы поставить три винта из капролона -
вместо прокладок. Поставить прокладки, выбрать винтами зазоры, и убрать прокладки.?
Люфтить не должно, и соостность с оправой будет гарантирована.

[Diskus]

Если толщина достаточна можно попробовать на 3 точки силиконового герметика .
Проверено .
200 мм вторичку  держит железобетонно .
Или на оправе  просверлить 3 отв . и вместо винтов зафиксировать тем-же герметиком .

[Naboka Igor]

ну тогда киньте в меня готовым узлом для крепления вторички. Чувствую что буду весь узел полностью переделывать... 

А творчество?
Я так думаю. Вращение гайки, не есть хорошо: 1. Для покрытия(ловить фаску сложно). 2.Желательно три точки опоры, можно конечно и на гайке создать, но согласовать эти точки с тыловыми при вращении сложно. О промежуточном пружинном кольце, молчу, грубовато и габаритно.
Короче, веду как-бы к отдельным лапкам. О конструкции еще нужно подумать.

[MaxMan]

Творческие разборки идут полным ходом. Еще немного и у нас с Юрчиком начнётся бойня за конструктив. 
Так что срочно надо посмотреть на готовые рабочие решения этого узла. Желательно известных брендов типа Aluna, RCOS, ATS, Takahashi.... Понимаю что запросы не детские  ... но когда хочется - это хуже чем болит. 
Ну и за одно хотелось бы увидеть как бренды прижимают главное зеркало. Пока этот узел меня не беспокоил, но всё равно как то стрёмно.

[Серега]

в RCOS именно гайка и именно с промежуточной вкладкой. на обоих зеркалах. На ГЗ естественно за дірку
все по классике.

[MaxMan]

ну это в двух словах ... я это тоже понимаю... но меня подробности интересуют.  нет где глянуть эти узлы крупным планом? На сайтах производителей это не показывают.