Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
27 Листопада 2024, 12:27:56

Увійти

google


Автор Тема: Солнце и планеты из Харькова  (Прочитано 14176 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Alone_Ghost

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2042
  • Подяк: 268
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #300 : 22 Жовтня 2020, 18:43:14 »
. - .

Ну по поводу обрезки понятно, при условии если это не влияет на итоговый результат. Непонятно почему центруют, уже не один человек так посоветовал. Я при съемке наоборот стараюсь не держать планету на одних и тех же пискелах, немного делаю подвижки по матрице. Кстати, вопрос обрезки можно решать сразу, с помощью ROI. Я ьы так и сделал, если б в ту ночь не снимал на филлипс.
Записаний
"Найнезбагненніше у світі - те, що він збагненний" - А. Ейнштейн

lvy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 207
  • Подяк: 434
  • Валера. Харьков.
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #301 : 22 Жовтня 2020, 21:31:57 »
. - .

Я сталкивался с похожей проблемой (не открывания Регистаксом 5,1 файлов больших размеров) 3-4 Гб после съёмки на Кенон 550 Луны ,после перевода в формат АВИ  в половине случаев файлы открывались и Регистакс 5,1 их всё обрабатывал.Помогало когда в PIPP переводил весь ролик в формат ТИФФ и очень часто Регистакс всё устраивало.Но точной причины так и не понял ,что именно не устраивает программу  :mosquito:
« Останнє редагування: 22 Жовтня 2020, 21:36:57 від lvy »
Записаний
Arsenal ED 80мм на вилке LX3 с клином+Кенон 550D .

Alone_Ghost

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2042
  • Подяк: 268
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #302 : 26 Жовтня 2020, 02:30:28 »
. - .

Спасибо всем за подсказки. Нашел время, перебрал материал. PIPP очень помог, фактически так я спас материал, который чуть не выбросил. В итоге получилось как то так... В стеке примерно 1000 кадров из 3400, длиннее я тогда не писал от выдаваемых ошибок было стремно, решил синицу в руках. ББ получается такой вот, песочный, не красноватый. Поканальную обработку не стал делать, сиинг был плоховастый если не сказать хуже.
Обработка основная PIPP, Registax 5.1 подрезка результата в Photoshop.
Записаний
"Найнезбагненніше у світі - те, що він збагненний" - А. Ейнштейн
Подякували


Лікар Григорій Хата

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1675
  • Подяк: 3758
  • З повагою Олександр.
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #303 : 26 Жовтня 2020, 10:26:27 »
. - .

Непогано! Ще б побороти атмосферну дисперсію  ;)
Записаний

Alone_Ghost

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2042
  • Подяк: 268
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #304 : 26 Жовтня 2020, 10:46:41 »
. - .

Непогано! Ще б побороти атмосферну дисперсію  ;)
Спасибо! Побороть для высоты в 45 градусов?  ;) Пока могу просто сводить каналы, корректора от ZWO у меня нет в хозяйстве, да и не думаю, что он даст радикальный прирост в качестве в моем случае  ::) А вообще да, для этой камеры в синем канале страдания, буду пробовать монохром, если погоду дадут, пока Марс еще не ушел.
Записаний
"Найнезбагненніше у світі - те, що він збагненний" - А. Ейнштейн

Лікар Григорій Хата

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1675
  • Подяк: 3758
  • З повагою Олександр.
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #305 : 26 Жовтня 2020, 11:15:05 »
. - .

Непогано! Ще б побороти атмосферну дисперсію  ;)
Спасибо! Побороть для высоты в 45 градусов?  ;) Пока могу просто сводить каналы, корректора от ZWO у меня нет в хозяйстве, да и не думаю, что он даст радикальный прирост в качестве в моем случае  ::) А вообще да, для этой камеры в синем канале страдания, буду пробовать монохром, если погоду дадут, пока Марс еще не ушел.
Так, саме і маю на увазі звести канали програмно, в Registax чи Autostakkert, щоб не було червоної кайми зліва зверху диска планети, і синьої справа знизу. Коректор дисперсії теж корисна річ, але для такої висоти тої користі небагато.
Записаний

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #306 : 26 Жовтня 2020, 11:36:04 »
. - .

Попробую подправить Виталькины косяки. Но всё равно круто снято как для его условий.  :up:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)
Подякували

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #307 : 26 Жовтня 2020, 11:39:51 »
. - .

Непотрібно для висоти 45 градусів ніякого коректора атмосферної дисперсії. З ним і без нього ви різницю не побачите, ніяку... для фото. А от зводить канали потрібно в любому випадку.
Записаний
Слава Україні!

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #308 : 26 Жовтня 2020, 13:14:41 »
. - .

Непотрібно для висоти 45 градусів ніякого коректора атмосферної дисперсії. З ним і без нього ви різницю не побачите, ніяку... для фото. А от зводить канали потрібно в любому випадку.
Не згоден. Потрібен.
Аналізував зображення на прев'ю у FireCapture у п'ятницю. Навіть у кульмінаціі Марсу різниця є. У тому числі і для фото.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #309 : 26 Жовтня 2020, 15:01:50 »
. - .

Не один раз пробував знімать з коректором і без в синьому і зеленому каналі по Місяцю на висоті близько 30 градусів, спеціально щоб зрозуміть, потрібен коректор чи ні. Різниці не помив. Зведення каналів все виправить. Інша справа візуал, там полоса пропускання значно ширша. І це на 400мм, а тут апертура менша. Хоча вирішувать тому, хто знімає, я на висоті більше 35 градусів не використовую.
Записаний
Слава Україні!

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #310 : 26 Жовтня 2020, 16:32:45 »
. - .

Не один раз пробував знімать з коректором і без в синьому і зеленому каналі по Місяцю на висоті близько 30 градусів, спеціально щоб зрозуміть, потрібен коректор чи ні. Різниці не помив. Зведення каналів все виправить. Інша справа візуал, там полоса пропускання значно ширша. І це на 400мм, а тут апертура менша. Хоча вирішувать тому, хто знімає, я на висоті більше 35 градусів не використовую.
Забув про нюанс - у Вас монохромна камера, Ви знімаєте з фільтрами. Тоді - так, згоден.
Але якщо знімати кольоровою камерою - корректор дісперсіі потрібен. Зведення каналів на кольоровій камері при умові якісноі корекціі корректором атмосферноі дісперсіі не потрібне. Інша справа - при малій вистоті корректор не повністю  корегує дісперсію - тоді дійсно, потрібно ще додаткове зведення каналів.
« Останнє редагування: 26 Жовтня 2020, 20:29:20 від mihail »
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #311 : 26 Жовтня 2020, 20:41:22 »
. - .

Немає різниці камера монохромна чи кольорова, вузькополосні фільтри викоритовуються і там і там. Приблизні розрахунки: найбільше, при малій висоті страждає синій канал. Його дисперсія розмазує на висоті 45 градусів приблизно на 0,3", а це максимальне розділення для апертури 400мм при ідеальній атмосфері... про зелений і червоний взагалі мови немає. А враховуючи, що призми коректора вносять ще й свої аберації, що ще більш розмазує зображення, то і теоретично і практично прийшов до висновку, що коректор на такій висоті не потрібен. Для 150мм апертури - тим більше.
Записаний
Слава Україні!

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #312 : 26 Жовтня 2020, 20:50:57 »
. - .

...хоча тільки що знайшов графік, для синього каналу, виходить десь 0,8", приблизно, але враховуючи малу інформативність синього каналу і дуже велику рідкість атмосфери, яка дасть більше розділення саме в синьому, мало що спростовує  http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=41999.60
... і зовсім інша справа для візуалу, там полоса значно ширша і коректор працює і на таких висотах
Записаний
Слава Україні!

Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 752
  • Подяк: 540
  • Олександр
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #313 : 26 Жовтня 2020, 21:30:00 »
. - .

Без коректора дисперсії,  її добре видно і на екрані при зйомці і при обробці, навіть, на максимальній висоті Марса 45градусів. Телескоп EdgeHD 8" + 2.3х барлоу + ZWO ASI224MC
У FireCapture є засіб, щоб оцінити цю дисперсію і правильно налаштувати коректор. Якщо ще буде можливість і не забуду, зроблю кілька знімків екрану під час зйомки.

Можливо величина дисперсії не така сильна і канали можна звести під час обробки без втрати якості. Тут сперечатися не буду.
Коли висота об'єкта не велика, то зведення каналів програмою, повністю дисперсію не виправить.
« Останнє редагування: 26 Жовтня 2020, 21:34:52 від Acidlex »
Записаний
Саморобний легкий 370mm F/5.2 (системи Ньютона), Celestron EdgeHD 8",  Barska Magnus ED Triplet 80mm F/7, DayStar Solar Scout SS60-ds
Celestron SkyMaster 15x70
HEQ5 Pro, EQ3
Подякували

Alone_Ghost

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2042
  • Подяк: 268
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #314 : 26 Жовтня 2020, 21:54:54 »
. - .

Я наверное как выходец старой школы планетчиков (беру чисто по сроку давности увлечения)склоняюсь к мысли, что ADC нужен больше на низких высотах объекта съемки. Свою теорию могу подтвердить работами таких планетчиков как делал фото Юра ака Максутик, как снимал и продолжает снимать Паша Пресняков. Тогда этих штуковин просто не было, мы сводили в Регистаксе, могли досводить тонко в ФШ. Могу только предложить проверить на практике железячное сведение и софтверное, присылайте их все сюда :gigi: с возвратом конечно. А вообще я шучу, кому нужна проверка на такой апертуре ;D В общем я за опыт на одной трубе, в одну ночь, на одной и той же камере :)
И конечно спасибо за интерес к моей теме ::)
Записаний
"Найнезбагненніше у світі - те, що він збагненний" - А. Ейнштейн

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #315 : 26 Жовтня 2020, 22:05:07 »
. - .

Без коректора дисперсії,  її добре видно і на екрані при зйомці і при обробці, навіть, на максимальній висоті Марса 45градусів. Телескоп EdgeHD 8" + 2.3х барлоу + ZWO ASI224MC
У FireCapture є засіб, щоб оцінити цю дисперсію і правильно налаштувати коректор. Якщо ще буде можливість і не забуду, зроблю кілька знімків екрану під час зйомки.

Можливо величина дисперсії не така сильна і канали можна звести під час обробки без втрати якості. Тут сперечатися не буду.
Коли висота об'єкта не велика, то зведення каналів програмою, повністю дисперсію не виправить.
Коли використовується кольорова камера, дисперсія помітна через широкий діапазон, який більш ніж в три рази більший за окремий діапазон любого з кольорових фільрів, головне не це, а як дисперсія розмиває зображення окремого каналу, все інше зводиться програмно.
Записаний
Слава Україні!

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #316 : 27 Жовтня 2020, 13:16:11 »
. - .

Немає різниці камера монохромна чи кольорова, вузькополосні фільтри викоритовуються і там і там. Приблизні розрахунки: найбільше, при малій висоті страждає синій канал. Його дисперсія розмазує на висоті 45 градусів приблизно на 0,3", а це максимальне розділення для апертури 400мм при ідеальній атмосфері... про зелений і червоний взагалі мови немає. А враховуючи, що призми коректора вносять ще й свої аберації, що ще більш розмазує зображення, то і теоретично і практично прийшов до висновку, що коректор на такій висоті не потрібен. Для 150мм апертури - тим більше.
Ще раз уточнюю: при зьомці крізь вузкополосні фільтри особливої потреби використовувати ADC немає, якщо зьомка йде кольоровою камерою БЕЗ вузкополросних фільтрів - є.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #317 : 27 Жовтня 2020, 13:30:48 »
. - .


Ще раз уточнюю: при зьомці крізь вузкополосні фільтри особливої потреби використовувати ADC немає, якщо зьомка йде кольоровою камерою БЕЗ вузкополросних фільтрів - є.
А яка різниця, стоять фільтри перед матрицею, як в кольорових камерах, чи окремі фільтри перед камерою, як в монохромні?
Записаний
Слава Україні!

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #318 : 27 Жовтня 2020, 14:24:44 »
. - .

Різниця в тому, що на кольоровій матриці ми зразу отримуємо кольорове зображення, зіпсоване дісперсією (при фото без ADC), а на монохромні, відповідно, чисте зображення з кольоровими фільтрами
Подякували

OlegAstroLviv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1968
  • Подяк: 5144
  • Головне бажання
Re: Солнце и планеты из Харькова
« Відповідь #319 : 27 Жовтня 2020, 14:26:35 »
. - .

Дякую Михайло за доступну відповідь цікаво! :beer:
Записаний
TS 150/900#AZ-EQ6-PRO#QHY 294mm-pro#Astronomik MaxFR 6 nm set+ LRGB Deep Sky set#Lunt 40/B600#AZ-EQ6-PRO#Apollo MaxM 432/429/462