Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 22:46:33

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Alex Plaha]

С учетом коэффициента укорочения 3м.
Прога HDSDR, тоже самое что и SDRSharp, ядро у них одинаковое.
Если что не понятно, глянь еще новые фото и ответы на http://www.radio-sky.ru/forums/index.php?showtopic=9&st=0
Там более детально все описано.

[Alex Plaha]

Небольшая доработка в виде крестовины жесткости.
Кстати под эту крестовину можно и стойку придумать, для подъема антенны над землей в случае необходимости.

[mnn72]

Смущает то что она прямо на земле стоит.

[Alex Plaha]

Европейский LOFAR и Австралийский SKA тоже на земле.
Все надо тестировать и проверять 
Завтра начнем тесты, надо будет преподымем.

[Alex Plaha]

Первый свет RTI-2 по радиоДипСкаям состоялся.
На фото видно, что амплитуда интерференционных лепестков при наблюдении М1 больше у RTI-2, чем у RTI-1.
Возможно, это связано с большей чувствительностью нового радиотелескопа, RTI-2. Дальнейшие испытания это должны подтвердить.
По шуму RTI-2, тоже оказался получше RTI-1.

На графиках, полученных с RTI-2, зеленая кривая соответствует 8-битному коррелятору, а красная 1-битному. При визуальном сравнении можно сделать вывод, что для мощных радиоисточников, графики корреляции (1 и 8 битный), практически одинаковы. Отличие в том что у 8-битного коррелятора встречаются пики, выбросы, а у 1-битного они отсутствуют. Значит 1-битный коррелятор выполняет еще функцию ФНЧ, что крайне необходимо при наблюдениях в зоне помех.

ПО для RTI-2 назвал программным комплексом т.к. оно сможет накапливать и обрабатывать данные не только с радиотелескопа-интерферометра,
но и с обыкновенного, одно антенного радиотелескопа, работающего в режиме радиомера, в реальном времени.
Это даст нам возможность вести наблюдения кратковременных всплесков радиоизлучений, вплоть до наблюдения и обнаружения пульсаров!
Для радионаблюдений метеоров, радиоштормов на Юпитере будут сделаны отдельные опции в меню.

Имея радиотелескоп с реальной частотой перестройки от 55Мгц до 2200Мгц, грех его использовать только в режиме радиоинтерферометра  .

[Alex Plaha]

На фото, ниже, я привел план-список радиоисточников которые должны быть доступны RTI-2.
По мере наблюдения каждого из них, буду выкладывать данные для анализа.

ГАРВАРДСКАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ ГАЛАКТИК
•   Класс A — галактики ярче 12m
•   Класс B — галактики от 12m до 14m
•   Класс С — галактики от 14m до 16m
•   Класс D — галактики от 16m до 18m
•   Класс E — галактики от 18m до 20m

[M_M]

Есть несколько уточняющих вопросов.

- Длина четвертьволнового трансформатора для 21/5 мгц это 1/4 длины волны (~14/4 = 3.5м). Коэффициент укорочения (Ку) для бытовых кабелей ~1.5, т.е. должно получиться около 2.33 м.
- Длина симметрирующего колена равна половине длины волны, т.е. с учетом Ку это 4.66м.

Оба размера не стыкуются с указанными на картинке.

- Для получения круговой диаграммы с помощью двух скрещенных диполей (круговая поляризация) применяют фазовый сдвиг на пи/2, его на картинке не обнаружено, его роль скорее всего играет симметрирующее колено, но линия формирования фазового сдвига должна иметь волновое сопротивление равное сопротивлению нагрузки, иначе это трансформатор импеданса.

- Сопротивление излучение витого диполя намного ниже 73 ом, кроме того сильно зависит от расстояния до земли. По грубым прикидкам даже в вакууме менее 30 ом получается. Земля это значение обычно понижает, так как суррогатные антенны обычно не подымают на должную высоту.


- Так называемый "шум прибоя" - обычное проявление эффекта "Selective fading", наблюдается регулярно на практически на всех любительских диапазонах (на дневных диапазонах чаще), непонятно как его отличить от Юпитерианского шума.

Нет, оба диполя принимают сигнал одной поляризации, просто с разных направлений.
Расстояние между смежными сегментами диполя до 1м, а длина волны,  на которой ведется прием 15м.
Поэтому разность фаз особой роли не играет.
Антенна  состоящая из двух взаимно перпендикулярных диполей имеет примерно круговую диаграмму, поэтому в ориентации не нуждается.

Эту антенну можно использовать в тех случаях, когда поляризационные характеристики приходящей волны и направление ее прихода являются неизвестными.
Конечно же,  у нее есть и недостатки. При приеме круговой поляризации мы теряем 3дБ.
Если же поляризация волны вертикальная  или противоположная тому направлению, на которое рассчитана данная антенна, то можно вообще потерять сигнал.
Главное достоинство этой антенны, это дешевизна, компактность, быстрая сборка(разборка) и мобильность.

[Alex Plaha]

Есть несколько уточняющих вопросов.

- Длина четвертьволнового трансформатора для 21/5 мгц это 1/4 длины волны (~14/4 = 3.5м). Коэффициент укорочения (Ку) для бытовых кабелей ~1.5, т.е. должно получиться около 2.33 м.
- Длина симметрирующего колена равна половине длины волны, т.е. с учетом Ку это 4.66м.

Оба размера не стыкуются с указанными на картинке.

- Сопротивление излучение витого диполя намного ниже 73 ом, кроме того сильно зависит от расстояния до земли. По грубым прикидкам даже в вакууме менее 30 ом получается. Земля это значение обычно понижает, так как суррогатные антенны обычно не подымают на должную высоту.

Все эксперименты я проводил вообще без симметрирующих и согласующих устройств. КСВ отрегулировал по КСВ-метру просто, высотой подвеса антенны над землей и длиной кабеля,  предварительно прикинув ее по формуле 300/f(MHz)*1/2*Kук кабеля. Далее умножая эту длину на целое число можно получить любую необходимую длину кабеля.
Ку зависит от диэлектрика в кабеле, в моем случае 1.2 для фторопласта.
А на схеме я нарисовал,  как должно быть теоретически. Ошибся только в длине симметрирующего колена, взяв ее за 1/4 длины волны, а надо 1/2.
Кстати, ферритовое кольцо с несколькими витками коаксиального кабеля на нем (6-8) также симметрирует антенну.
Трубчатые диполи обладают более широкой полосой, поэтому его размер +/- не критичен.

Для получения круговой диаграммы с помощью двух скрещенных диполей (круговая поляризация) применяют фазовый сдвиг на пи/2, его на картинке не обнаружено, его роль скорее всего играет симметрирующее колено, но линия формирования фазового сдвига должна иметь волновое сопротивление равное сопротивлению нагрузки, иначе это трансформатор импеданса.

В случае прямого диполя разность хода волны между концами перпендикулярных сегментов = 1/3 ее длины, и фазовый сдвиг может быть ощутим.
В случае нашего, витого диполя расстояние между концами перпендикулярных сегментов диполя до 1м, а длина волны,  на которой ведется прием 15м.
Поэтому разность фаз особой роли не играет для линейной поляризации. Ну а в случае круговой, потеряем 3Дб.

- Так называемый "шум прибоя" - обычное проявление эффекта "Selective fading", наблюдается регулярно на практически на всех любительских диапазонах (на дневных диапазонах чаще), непонятно как его отличить от Юпитерианского шума.

Все виды Юпитерианских радиоштормов, имеют строгую периодичность.
Т.е. бывают "строго по расписанию". Наблюдения нужно проводить в периоды максимального возмущения со стороны спутника Юпитера Ио.
А само расписание этих возмущений показывает эта программа http://jupiter.kochi-ct.jp/jrm/jrm007.jar

Даже с моими упрощениями при конструировании и настройке антенны удается принимать Юпитер, согласно расписания. Естественно если выполнить все необходимые требования согласно схемы по изготовлению антенны и комментариев к ней, результат будет намного лучше.
Главной была сама идея жесткой, мобильной и быстромонтируемой антенны, достаточно простой в изготовлении.

[M_M]

Т.е. Юпитер принимался вообще без согласующих и симметрирующих устройств?

КСВ = 1 можно получить разными способами, в том числе кинув кусок ни к чему не подключенного кабеля на землю, подобрав его длину и форму. И это никак не говорит об эффективности антенны.

Если у Вас стоит u-колено, т.е. ~6 метров фторопластового кабеля, то нет фазосдвига, оба диполя работают как один. С ярко выраженной поляризацией и минимумами приема, как у обычного диполя. О круговой диаграмме можно не вспоминать и смысла городить огород никакого.

Далее, U-колено применяется для повышения сопротивления линии излучения. 50 ом превращается в 200. 75 - в 300. В Вашем случае витые диполя имеют входное сопротивление ом 30 или даже меньше, т.е ожидаемое КСВ должно быть далеким от 1. Если все же удалось получить 1, это может означать что угодно: излучение оплетки, паразитные резонансы, окисленные контакты, но только не реальную работу описанной конструкции.

Хотя трубчатые конструкции обладают большей полосой, всяческие витые и прочие укороченные конструкции - совсем наоборот, имеют тенденцию к резкому сужению полосы пропускания.

Жесткой описанная система не является ни к коей мере, резонанс будет гулять от дуновения ветра.

Но поскольку несмотря на все вышеуказанное Вам удалось принять Юпитер, при применении нормальной антенны результат должен быть намного лучше.

У меня в наличии есть как SDR, так и антенна на конкретный диапазон 21 мгц. Могу легко перестроить на любую частоту от 14 до 70 мгц. С КСВ реально 1.0, антенна высоко поднята от земли. Попробую повторить Ваши эксперименты с началом дачного сезона.