Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Вересня 2024, 07:39:36

Увійти

google


Автор Тема: Коллиматор GMK-RL  (Прочитано 35259 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #300 : 06 Березня 2011, 18:26:28 »
. - .

в принципе, в схеме со светофильтром, хватит и одного кольца светодиодов, как можно ближе к краю ценрального отверстия.

Юра, присмотрись - у тебя по сути работает только внутренние светодиоды, наружные просто для красоты :)
Записаний

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #301 : 06 Березня 2011, 18:30:25 »
. - .

если смотреть только на мелкие 8 бликов в цетре зеркала то такой способ не точнее банки киндера с дыркой в центре)))
 лазерным коллиматором и то точнее получится.
Сергей юстирую по бликам в центре,вытаскиваю коллиматор,ставлю лазерный, включаю, лазер возвращается точно в центр мишени лазерного коллиматора.
и почему 8 бликов я вижу 16 +4 по краям фильтра вот фото считай

Вот именно такая картинка и видна когда фильтр вкручен прямо в коллиматор. Даже видно те блики которые ты отметил красными рисками. Но что в таком варианте, что при увеличении расстояния между фильтром и коллиматором все такое мелкое, что нормально его можно увидеть только в микроскоп.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #302 : 06 Березня 2011, 19:43:29 »
. - .

Юра, присмотрись - у тебя по сути работает только внутренние светодиоды, наружные просто для красоты :)
Все зависит от размера матрицы, в окуляр видно все блики на фильтре и желтые и зеленые.
Записаний



mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #303 : 10 Березня 2011, 00:14:07 »
. - .

Интересная ситуация: юстирую рефрактор - отъюстировал чеширом - кривая картинка в GMK-RL. Наоборот - всё красиво в GMK-RL - смещается перекрестие чешира...
У кого-нибудь есть соображения, отчего так происходит?

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8207
  • Подяк: 2863
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #304 : 10 Березня 2011, 00:23:36 »
. - .

а как рефрактор чеширом юстируется?
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #305 : 10 Березня 2011, 00:26:26 »
. - .

а как рефрактор чеширом юстируется?
Элементарно: подсвечиваешь фонариком зеркальце чешира и выгояешь винтами юстировки объектива и винтами юстировки фокусёра отражения зеркальца от компонентов объектива и перекрестие чешира по центру поля зрения в одну точку... И вот у меня получается ситуация: если симметричная картинка в GMK-RL - перекрестие чешира уходит в сторону от центра поля зрения...

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8207
  • Подяк: 2863
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #306 : 10 Березня 2011, 00:28:35 »
. - .

а наш коллиматор без фильтра используешь?
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)


mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #307 : 10 Березня 2011, 00:35:35 »
. - .

а наш коллиматор без фильтра используешь?
Без фильтра. Я не увижу отражения от фильтра, т.к. рассматриваю мелкие отражения на компонентах объектива с помощью импровизированной подзорной трубы...

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8207
  • Подяк: 2863
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #308 : 10 Березня 2011, 00:39:27 »
. - .

тогда странно. В обоих случаях принцип похожий. за исключением того, что изображение в чешире будет зависить от того, на сколько ровно ты вставишь его в фокусёр (я про перекос говорю). А в нашем коллиматоре отсутствует отражение от самого коллиматора. Поэтому изображение от незначительного перекоса не зависит.

Как вариант - попробуй несколько наших коллиматоров и несколько чеширов на этой трубе. Где будет более стабильный результат - там правда.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #309 : 10 Березня 2011, 00:45:16 »
. - .

тогда странно. В обоих случаях принцип похожий. за исключением того, что изображение в чешире будет зависить от того, на сколько ровно ты вставишь его в фокусёр (я про перекос говорю). А в нашем коллиматоре отсутствует отражение от самого коллиматора. Поэтому изображение от незначительного перекоса не зависит.

Как вариант - попробуй несколько наших коллиматоров и несколько чеширов на этой трубе. Где будет более стабильный результат - там правда.
Пробовал по два чешира и по два ваших коллиматора - результат одинаковый...
Склоняюсь к такому объяснению: перекос компонентов объектива относительно друг-друга компенсирется перекосом фокусёра. Чешир к перекосу фокусёра более чувствителен, в то же время он менее чувствителен к перекосам компонентов объектива. С GMK-RL - всё с точностью до наоборот: он очень точно показывает разъюстировку компонентов объектива относительно друг друга, но менее требователен к юстировке фокусёра... Или ошибаюсь?
« Останнє редагування: 10 Березня 2011, 00:53:18 від mihail »
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8207
  • Подяк: 2863
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #310 : 10 Березня 2011, 00:49:43 »
. - .

тогда отпусти стопорный винт и слегка пошатай коллиматоры. Посмотри кто из них во время пошатывания начинает врать. Есть подозрения что при стопорении идёт перекос. Так как винт с одной стороны - перекос будет примерно одинаков. Ну это как вариант.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #311 : 10 Березня 2011, 00:55:42 »
. - .

тогда отпусти стопорный винт и слегка пошатай коллиматоры. Посмотри кто из них во время пошатывания начинает врать. Есть подозрения что при стопорении идёт перекос. Так как винт с одной стороны - перекос будет примерно одинаков. Ну это как вариант.
Пробовал. Специально взял переходник на 1.25" с компрессионым кольцом, чтобы минимизировать этот момент. При пошатывании сильнее реагирует перекрестие чешира.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8207
  • Подяк: 2863
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #312 : 10 Березня 2011, 01:02:16 »
. - .

Если величина этого реагирования примерно равна тому смещению что ты наблюдаешь - это и есть та самая проблема. Ну и плюс небольшая разьюстировка фокусёра может дать такой результат. Тут вроде как и вариантов других нет. Лишняя оптика в измерительных приборах отсутствует. Маска на наших коллиматорах сделана лазером с избыточной точностью. Вот как то так.

Если накрутить фильтр на коллиматор, то можно и фокусёр отьюстировать. Тогда оба должны показать одинаковый результат. Без фильтра или корректора LED-RL не реагирует на наклон фокусёра.
« Останнє редагування: 10 Березня 2011, 01:10:28 від MaxMan »
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #313 : 20 Березня 2011, 13:39:35 »
. - .

Сейчас "играюсь" со второй версией коллиматора и прозреваю какая интересная штука!
1. Быстрый вывод - пластиковые объективы для фотоаппарата (типа Кенон 50/1.8) АЦЦКИЙ АТСТОЙ! Все гуляет нещадно! В коллиматор это отлично видно.
2. Сложные объективы среднего качества (посмотрел Tamron XR Di 28-75) - просто отстой. Большинство линз на месте, но часть смещена.
3. Кенон 15-85 приятно удивил. Все более-менее на месте и не гуляет при фокусировке-зуме. Рисует обїектив тоже прилично.

Для юстировки телескопой (особенно с корректором) большой потенциал! Вот тут хочу обсудить с теми, кто уже пользовался.

1 фото центрирование корректора и коллиматора. У меня внеосевик позволяет вращать отдельно корректор, отдельно камеру. Если корректор и камера неотцентрированы, то это сразу видно на картинке и будет мешать в будущем. До и после центрирования видно на фото:
« Останнє редагування: 20 Березня 2011, 14:18:08 від LifeIsGood »
Записаний

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #314 : 20 Березня 2011, 14:57:39 »
. - .

Но ест вопрос такого плана. На рисунке внизу видно, что центр картинки и центр, где сходятся кружки не совпадают.
1. Насколько критично
2. Надо ли лечить
3. Как лечить
Записаний

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #315 : 20 Березня 2011, 15:27:11 »
. - .

Денис то что не по центру это еще нечего не значит, может матрица на камере не точно по центру стоит (обсуждали с тобой по телефону). Посмотри глазом в окуляр, а еще лучше если с окуляр с перекрестием, я себе вкручивал перекрестье НПЗ в окуляр Омни 25мм. :up:
Записаний



MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8207
  • Подяк: 2863
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #316 : 20 Березня 2011, 15:51:43 »
. - .

Приятно слышать положительные отзывы.  :) Вижу что в некоторых случаях не хватает фокусировки для ряда камер, но это не мешает самой юстировке.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #317 : 20 Березня 2011, 16:41:32 »
. - .

Приятно слышать положительные отзывы.  :) Вижу что в некоторых случаях не хватает фокусировки для ряда камер, но это не мешает самой юстировке.
Мне всего хватает :) У меня камера диаметром 1.25" - можно всовывать и высовывать как угодно  :P
Записаний

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #318 : 20 Березня 2011, 17:31:52 »
. - .

Хммм... длительное ковыряние показало, что при установленном МПЦЦ правильная юстировка невозможно. Где-то что-то смещено! Если вместо МПЦЦ ставлю паракор, то смещение пропадает. Незадача, однако!
Сейчас промерял колечко, в которое вкручивается МПЦЦ есть смещение от центра на 0.2мм. Неужели оно дает такую картину.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Коллиматор GMK-RL
« Відповідь #319 : 20 Березня 2011, 17:37:27 »
. - .

Денис, я когда Наливкину гиперболизовал ГЗ под МРСС то намаялся выставлять соосность ферометра  с корректором. так и не выставил, блики куда попало смотрят, выставил в наиболее среднее положение. Видимо там линзы наперекосяк стоят. Мой МРСС показал еще более страшную разьюстированность. :(
Записаний