Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
29 Листопада 2024, 00:26:31

Увійти

google


Автор Тема: Зеркальный рефрактор ?  (Прочитано 3080 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #20 : 19 Листопада 2010, 13:27:09 »
. - .

А, понятно, значит, уменьшить и эквивалентное фокусное.
Естественно, но увеличить светосилу. Женить можно либо на НПЗ 125 мм, либо на НПЗ 100 мм.
Сергей, можно уточнить. Вы имеете в виду поставить после ОСК-2 еще один объектив размером 100 или 125 мм ?

Именно так, но в нужном месте, чтобы не было виньетирования.
Интересно, а это место можно как-нибудь посчитать ?

Строится ход луча для основного объектива с учетом его линейного поля, но в расчет вводится поле эксивалентной системы. Исходя из диаметра дополнительного объектива (редуктора) находится его место на оптической оси. Считается система из 2-х линз (см. Сикорука). Уточняется линейное поле системы. Корректируется положение редуктора и так далее методом последовательных приближений до полной сходимости положения редуктора и величины линейного поля системы.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #21 : 19 Листопада 2010, 13:29:28 »
. - .

Проще говоря нужно собрать некий стенд и пробовать ?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Олег Малый

  • Гість
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #22 : 19 Листопада 2010, 13:33:14 »
. - .

Можно вычертить графически:

1. в масштабе символически, как отрезок, рисуете 150 мм объектив и точку фокуса, которая для ОСК-2
2. через точку фокуса, перпендикулярно оптической оси, проводите линию, которая проекция фокальной плоскости.
3. определяете с линейным полем зрения в фокальной плоскости. Допустим, пусть оно будет 20 мм, что значит по 10 мм в каждую сторону от оптической оси.
4. От точек краёв отрезка линейного поля зрения, проводите линии к краям изображения (отрезка) объектива.
5. а дальше смотрите, в каком месте, вдоль оптической оси, расстояние от оптической оси до (наклонной) линии, соединяющей 150 мм объектив и отрезок поля зрения, не больше радиуса дополнительного объектива.
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #23 : 19 Листопада 2010, 13:37:23 »
. - .

Проще говоря нужно собрать некий стенд и пробовать ?

Нет, Автокад и калькулятор. Подрезку поля можно проверить только с помошником, и не всегда уверенно. Цифры - вещь не только упрямая, но и надежная.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #24 : 19 Листопада 2010, 14:09:16 »
. - .

Интересная идея. Только вот а стоит ли овчинка выделки ? Если, например у меня есть 120мм-й объктив с фокусным 1000мм, а фокусное ОСК-2 1500мм, то выигрыш в длине трубы может получиться максимум 30см, а хроматизм увеличится на порядок. Или я не прав ?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #25 : 19 Листопада 2010, 14:15:00 »
. - .

Интересная идея. Только вот а стоит ли овчинка выделки ? Если, например у меня есть 120мм-й объктив с фокусным 1000мм, а фокусное ОСК-2 1500мм, то выигрыш в длине трубы может получиться максимум 30см, а хроматизм увеличится на порядок. Или я не прав ?

Сейчас прорисую и отвечу. Прикидочно длина около 900 мм. Эквивелентное фокусное расстояние около 700 мм. Относительное близко к 5,0. Расчет выполнен для линейного поля 40 мм. Но на самом деле фокусное ОСК 1650 мм. Поэтому в конце концов параметры могут измениться.
« Останнє редагування: 19 Листопада 2010, 14:33:39 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Digard

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 957
  • Подяк: 269
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #26 : 19 Листопада 2010, 15:14:13 »
. - .

Почти Петцваль выйдет ;).
 Так хроматические аберрации обоих объективов при этом сложатся, и качество будет почти как у короткофокусного рефрактора. Я не прав?
Записаний
-:-


MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #27 : 19 Листопада 2010, 15:24:39 »
. - .

Еще есть вариант подломить фокус и тем саым укоротить трубу до 1-1,2 м.
Коля не убивай планетник  ;D ,
Не знаю я бы этого не делал, у тебя что для дипская нечего нет? есть же ..
Добсоны она эта пукалка укороченная не переплюнет.
Или сделай трубень (памятник поставим тебе ;D) или продай.
« Останнє редагування: 19 Листопада 2010, 15:29:30 від MAKsutik »
Записаний



mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #28 : 19 Листопада 2010, 15:42:43 »
. - .

Еще есть вариант подломить фокус и тем саым укоротить трубу до 1-1,2 м.
Коля не убивай планетник  ;D ,
Не знаю я бы этого не делал, у тебя что для дипская нечего нет? есть же ..
Добсоны она эта пукалка укороченная не переплюнет.
Или сделай трубень (памятник поставим тебе ;D) или продай.
Наверное буду делать трубень. Я этого объектива 2 года ждал. Просто нужно подумать как ним пользоваться, т.е. как и на что повесить  :hz:
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #29 : 19 Листопада 2010, 15:47:29 »
. - .

на стену если нет "лебедя"
Записаний



Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #30 : 19 Листопада 2010, 15:59:33 »
. - .

Еще есть вариант подломить фокус и тем саым укоротить трубу до 1-1,2 м.
Коля не убивай планетник  ;D ,
Не знаю я бы этого не делал, у тебя что для дипская нечего нет? есть же ..
Добсоны она эта пукалка укороченная не переплюнет.
Или сделай трубень (памятник поставим тебе ;D) или продай.
Наверное буду делать трубень. Я этого объектива 2 года ждал. Просто нужно подумать как ним пользоваться, т.е. как и на что повесить  :hz:

Дюралевая труба есть 150 мм стенка 1,0, длина около полутора метров. Безшовная, цельнотянутая в фильерах.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #31 : 19 Листопада 2010, 17:22:25 »
. - .

Дюралевая труба есть 150 мм стенка 1,0, длина около полутора метров. Безшовная, цельнотянутая в фильерах.
А 150 это внутренний или внешний диаметр ?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #32 : 19 Листопада 2010, 21:16:44 »
. - .

Дюралевая труба есть 150 мм стенка 1,0, длина около полутора метров. Безшовная, цельнотянутая в фильерах.
А 150 это внутренний или внешний диаметр ?

Всегда в трубах пишется наружный диаметр и толщина стенки. Это наружный диаметр.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #33 : 19 Листопада 2010, 21:59:45 »
. - .

Дюралевая труба есть 150 мм стенка 1,0, длина около полутора метров. Безшовная, цельнотянутая в фильерах.
А 150 это внутренний или внешний диаметр ?

Всегда в трубах пишется наружный диаметр и толщина стенки. Это наружный диаметр.
Я знаю, но та на всякий случай... ;D Сейчас замеряю все и отвечу  :SLA:
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #34 : 19 Листопада 2010, 22:42:35 »
. - .

....Но на самом деле фокусное ОСК 1650 мм.
Цитата: mnn72
....Наверное буду делать трубень.
ТАКОЕ вынести, повесить САМОМУ (? - или как Гершелю в древние годы нужен будет ассистент?) на высоте...  :hz:  вот такой вот...  :dropjaw: ... Однако!  :o
И как часто такой экстремальный аппарат будет использоваться в результате?
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

amal-aries

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 59
  • Подяк: 7
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #35 : 20 Листопада 2010, 12:50:49 »
. - .

Есть у меня ньютон, аж 3. Хочу большой рефрактор.
Я это к тому, что с двумя зеркалами преимущество рефрактора в контрасте перед рефлектором, про который часто любят говорить сторонники рефракторов, потеряется.
Не факт. У рефлекторов центральное экранирование, а у рефрактора его нет, даже если будут 2 плоских зеркала. Рассеячние -да, согласен.
Вы забыли про зеркальные брахиты, сочетание преимуществ рефлектора (отсутствие хроматизма) и отсутствие экранирования.
Записаний
Пока EQ-5, БШР, МАК 100/1000, Meade 8" ШК, МАК 200/4750 на вилке, SW 250/1200, Nikon D7000, Canon 350D, ЗМ-6А. В процессе  100/500 астрограф на базе И-52.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #36 : 20 Листопада 2010, 13:14:17 »
. - .

Ой, брахита не трогайте. Я имел не осторожность пару лет назад затронуть сию тему  :insane: :help:
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2244
  • Подяк: 55
Re: Зеркальный рефрактор ?
« Відповідь #37 : 20 Листопада 2010, 14:49:45 »
. - .

В самом деле, если уже есть объектив, то что ещё обсуждать?! ???
Записаний