Тема: Звезда с аномально большим собственным движением (Прочитано 2484 раз)

Protozvezda · « : 18 Грудня 2010, 03:43:39 »

Случилось мне на днях наблюдать одну новую переменку (обнаруженную, кстати, Лёней Елениным) на телескопе с довольно большим полем зрения. Там же обнаружила еще пару новых переменок. Но речь не о них. Отождествляя свои снимки с DSS снимками, которые использует AAVSO, случайно нашла нестыковочку. Сравните прикрепленные картинки. Та что с большим проницанием - DSS, вторая - моя. На снимке DSS под перекрестием ничего нет. Я стала искать доступные архивные оцифрованные наблюдения, сделала анимашку. Посмотрите как быстро движется эта звезда! Снимки охвтывают примерно 60 лет (первый 1953 года).

Protozvezda

Снимок DSS

Protozvezda

Мой снимок примерно в том же разрешении

Protozvezda

Анимашка

icetechno

Доброго времени суток.
Вот она - нибиру

А эта звезда быстрее чем звезда Барнарда? сколько приблизительно угловых секунд в год? какое прмерно расстояние до неё и какая её реальная скорость?

кстати вот эта звезда(верхняя) на одном из кадров так вообще кудато девается, а нижнние две вроде как тоже кудато движутся.

Protozvezda

Её координаты, как я их определила на данный момент:
09h52m13.90s +60d16m59.5s
Можете попробовать найти информацию по ней.
Кстати, она числится как (неуверенная) переменная GL UMa типа BY Dra, то есть красный карлик с пятнами и/или хромосферной активностью.

SWN

Цитата: icetechno від 18 Грудня 2010, 03:50:40

А эта звезда быстрее чем звезда Барнарда?

Тогда это была бы сенсация!
Звезда Барнарда за такой период смещается примерно на 10 угловых минут.

Олег Малый

А поглядите-ка I/306A Catalogue of stars with high-proper motions. V2. (Ivanov, 2008)
http://cdsarc.u-strasbg.fr/viz-bin/Cat?I/306A

Олег Малый

Цитата: Protozvezda від 18 Грудня 2010, 03:45:44

Анимашка

Похоже на звезду №2298861 каталога http://cdsarc.u-strasbg.fr/viz-bin/Cat?I/306A

2298861 22512001290 0 0 0 0 730 0 94842 603112 95215957 4 -3849 60164752 -3684 199125 3000 0 12560 0 0 0 0 0 0 105 4

#2298861
RA (J2000) 9h52m15.957s DE (J2000) 60*16'47.52"
pmRA= -384.9 mas/yr
pmDE= -368.4 mas/yr
V=12.560m

SP

Цитувати

Звезда Барнарда за такой период смещается примерно на 10 угловых минут.

Секунд.
Наташ, ну а ты определила скорость?
У меня получилось навскидку 0.35"/год.
Кстати, я во время тестирования Кэнона-350 тоже независимо и таким же макаром нашёл быструю звезду в Лире. Проверил по каталогам-известна. Вот только скорость совсем не совпадала с каталожной, к тому же точную дату DSS-снимка взять негде. Интересно, что в USNO "моя" звезда отмечена как три разных объекта, я хотел привлечь Короткого, чтоб помог разобраться, но у него своих дел полно. Если кто-то хочет провести мини-исследование на эту тему, готов предоставить фактический материал.

SWN

Цитата: SP від 18 Грудня 2010, 11:45:59

Цитувати
Звезда Барнарда за такой период смещается примерно на 10 угловых минут.
Секунд.

Минут.
На 10,31″ в год.

Олег Малый

Цитата: SP від 18 Грудня 2010, 11:45:59

Цитувати
Звезда Барнарда за такой период смещается примерно на 10 угловых минут.
Секунд.
Наташ, ну а ты определила скорость?
Кстати, я во время тестирования Кэнона-350 тоже независимо и таким же макаром нашёл быструю звезду в Лире. Проверил по каталогам-известна. Вот только скорость совсем не совпадала с каталожной, к тому же точную дату DSS-снимка взять негде. Интересно, что в USNO "моя" звезда отмечена как два (три?) разных объекта, я хотел привлечь Короткого, чтоб помог разобраться, но у него своих дел полно. Если кто-то хочет провести мини-исследование на эту тему, готов предоставить фактический материал.

Давай звезду сюда. Попробуем определить...

Олег Малый

Ещё одна шустрая звезда из каталога http://cdsarc.u-strasbg.fr/viz-bin/Cat?I/306A

24945433 233 263 74 0 474 217 0 0 510110302 203630 110530873 3-43350 43311838 9690 195000 33355 1990 14385 1180 12280 1750 0 0 0 640 6068

#249454
RA (J2000) 11h05m30.873s DE (J2000) +43*31'18.38"
pmRA=-4335.0 mas/yr
pmDE= 969.0 mas/yr
V=14.385m

Олег Малый

Цитата: SWN від 18 Грудня 2010, 11:53:30

Цитата: SP від 18 Грудня 2010, 11:45:59
Цитувати
Звезда Барнарда за такой период смещается примерно на 10 угловых минут.
Секунд.
Минут.
На 10,31″ в год.

#362528 13 225 2211290 0 0 0 0 0 730175523 043315 RA (J2000) 17h57m48.496s 4 pmRA=-797.8 mas/yr DE (J2000) 04*41'36.20" pmDE=10326.9 mas/y 199125 33007 1570 V=9.540m

SP

To SWN: В посте, который предшествовал вашему ответу, вопрос звучал так:

Цитувати

сколько приблизительно угловых секунд в год?

. По этой причине мы, так сказать, не поняли друг друга.
Олегу: вечером перешлю данные (как попаду домой).
Кстати, просьба. Когда вставляешь в тему данные с каталогов, убирай лишнее...

SP

Итак, ещё одна быстрая звезда.
Мои измерения (июль 2009 г, эпоха измерений J2000.0):
RA= 18 35 36.926 DC= 39 03 44.764 10,1 m
Это соответствует звезде TYC 3105-216-1.
В каталоге быстрых звезд LSPM J1835+3903, смещение 0,244" в год.
Вопросы:
1. Определить смещение независимым путём (нужен снимок этой области с точной датой и достаточно большим сдвигом по дате). Если есть масштаб снимка ("/пикс), я могу сделать весьма точную астрометрию.
2. Рядом со звездой находится три звезды каталога USNO. Одна близкая и пара далёких (см. скрин Старкалька). Близкая не совпадает с ТИХО, смещение не совпадает с направлением движения звезды. Это можно списать на неточность каталога. Но почему столь сильно смещена вторая пара? Образование именно пары звёзд здесь можно объяснить двойным снимком этой области - смещение совпадает по направлению с движением звезды.
Звёзды USNO:
Близкая: »Звезда USNO-A2 1275-1362829 -
Экват. координаты (J2000):
Alp: 18ч 35м 36.64с Del: +39° 3' 39.8"
V: 9.4m (?)

Пара дальних: »Звезда USNO-A2 1275-1362813
Экват. координаты (J2000):
Alp: 18ч 35м 36.14с Del: +39° 3' 30.4"
V: 9.0m (?) B: 13.4m (?)
»Звезда USNO-A2 1275-1362810
Экват. координаты (J2000):
Alp: 18ч 35м 35.99с Del: +39° 3' 31.1"
V: 9.3m B: 10.2m
Нет сомнений, что это одна и та же звезда, но обратите внимание на разброс по фотометрии (особенно В). Анимацию пока не сделал...

Олег Малый

Есть два вопроса.
Ты пишешь, что звезда USNO-A2 1275-1362813
Экват. координаты (J2000):
Alp: 18ч 35м 36.14с Del: +39° 3' 30.4"
V: 9.0m (?) B: 13.4m (?)

»Звезда USNO-A2 1275-1362810
Экват. координаты (J2000):
Alp: 18ч 35м 35.99с Del: +39° 3' 31.1"
V: 9.3m B: 10.2m

А вот что я получил для звезды USNO-A2.0 1275-01362813

Full _RAJ2000 _DEJ2000 USNO-A2.0 RAJ2000 DEJ2000 ACTflag Mflag Bmag Rmag Epoch
"h:m:s" "d:m:s" deg deg mag mag yr

1 02 15 56.343 +42 17 58.50 1275-01362813 033.984762 +42.299584 18.0 17.4 1953.997

и для звезды USNO-A2.0 1275-01362810

Full _RAJ2000 _DEJ2000 USNO-A2.0 RAJ2000 DEJ2000 ACTflag Mflag Bmag Rmag Epoch
"h:m:s" "d:m:s" deg deg mag mag yr

1 02 15 56.323 +42 49 14.43 1275-01362810 033.984681 +42.820675 18.3 17.3 1953.997

См. http://vizier.u-strasbg.fr/viz-bin/VizieR?-source=I%2F252

SP

В принципе, ничего страшного нет. Почему-то есть разные версии нумерации звёзд в одном и том же каталоге

Я вбил координаты, нужная пара имеет обозначение:

1275-10160140 18 35 35.987 +39 03 31.08
1275-10160174 18 35 36.140 +39 03 30.37
С теми же значениями блеска, что и у меня. А вот скриншот Старкалька, где эти же звёзды идут под другими номерами
Но пока этот факт не приближает нас к ответам, просто появляется третий вопрос.

Олег Малый

Ага... Значит ты полагаешь, что пара звёзд
USNO-A2.0 1275-10160140 18 35 35.987 +39 03 31.08
USNO-A2.0 1275-10160174 18 35 36.140 +39 03 30.37
это одна и та же звезда.

SP

Я полагаю, что
Vizier USNO-A2.0 1275-10160140 = StarCalc USNO-A2.0 1275-1362810
Vizier USNO-A2.0 1275-10160174 = StarCalc USNO-A2.0 1275-1362813
Остаётся выяснить происхождение этой виртуальной группы звёзд.
С анимашкой проблемы - надо крутить и масштабировать DSS. выкладываю пока кроп области:

Новини:

Автор Тема: Звезда с аномально большим собственным движением (Прочитано 2484 раз)

Олег Малый

Олег Малый

Олег Малый

Олег Малый

Олег Малый

Олег Малый

Олег Малый