Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Листопада 2024, 00:00:22

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Олег Малый]

Я полагаю, что
Vizier USNO-A2.0 1275-10160140   =  StarCalc USNO-A2.0 1275-1362810
Vizier USNO-A2.0 1275-10160174   =  StarCalc USNO-A2.0 1275-1362813

Просмотри эти звёзды в Картесе, а то у меня пока нет такой возможности.

[SP]

А смысл?
Дело ведь не Картесе, а в подключённом каталоге. А поскольку у меня каталог один, то и результат, (как и следовало ожидать), как в Старкальке.

[Олег Малый]

А каталог PPMXL что выдает?

[icetechno]

Кстати по поводу "быстрых" звезд, я так понял что такие звезды определяются в основном по изменению своего положения относительно других звезд видимых с земли, т.е. получается что первоначально оценивается не истинная величина движения а проекция вектора движения на нашу "небесную сферу", тоесть теоретически может существовать звезда которая движется под острым углом к солнечной системе с высокой скоростью, например даже больше чем звезда Барнарда, но из за того что ёё видимое положение почти не меняется с течением времени, мы даже не рассматриваем ёё как кандидата в "быстрые" звезды. Такая звезда должна плавно наращивать или уменьшать свою видимую яркость, кроме того при таких скоростях должно наблюдатся смешение спектральных линий поглощения по которым можно определить истинную скорость движения звезды относительно земли.
Какие мысли по этому поводу?

[SWN]

кроме того при таких скоростях должно наблюдатся смешение спектральных линий поглощения по которым можно определить истинную скорость движения звезды относительно земли.

Такие звезды и обнаруживаются  по спектру, много проще "поперечных".
 

Какие мысли по этому поводу?

Спектр, конечно, нужно получить.

[KMM]

т.е. получается что первоначально оценивается не истинная величина движения а проекция вектора движения на нашу "небесную сферу"

"Быстрые" звёзды на самом деле движутся вокруг центра Галактики медленней, чем Солнце. Солнце просто их обгоняет. Т.е. и так много чего кажущегося.

[Астротурист]

Чем дело закончилось? )

[SP]

Ничем. Меня интересовал не столько факт быстрой звезды, сколько факт происхождения вблизи артефактов USNO.
Все попытки разобраться в вопросе свелись к наводящим вопросам.
Да, Серёга, шапку с аватара пора уже снимать

[Олег Малый]

Я полагаю, что
Vizier USNO-A2.0 1275-10160140   =  StarCalc USNO-A2.0 1275-1362810
Vizier USNO-A2.0 1275-10160174   =  StarCalc USNO-A2.0 1275-1362813

Просмотри эти звёзды в Картесе, а то у меня пока нет такой возможности.

С установкой нового винчестера, у меня появилась возможность разместить на нём каталог USNO-A2.0 

Итак, по поводу предположения, что
Vizier USNO-A2.0 1275-10160140   =  StarCalc USNO-A2.0 1275-1362810
посмотрим, что по этому вопросу выдаёт Cartes du Ciel.

1. Vizier USNO-A2.0 1275-10160140      = 18 35 35.987 +39 03 31.08  10.2    9.3
CdC  UNA 1275-10160140 = J2000 RA: 18h35m35.987s DE:+39°03'31.08" V: 9.10 B: 10.20
Эта звезда возле Веги.

2. Vizier USNO-A2.0 1275-1362810      = 02 15 56.323 +42 49 14.43    18.3   17.3
CdC  UNA 1275-01362810 = J2000 RA: 02h15m56.323s DE:+42°49'14.43" V: 17.30 B: 18.30
Эта звезда не сильно далеко от гаммы Андромеды.

Как видно, это разные звёзды и инфа о них в Vizier соответствует инфе о них в Cartes du Ciel.

А вот почему Старкальк их типа приравнивает - этого я не знаю 

[Олег Малый]

Продолжение того, что
Vizier USNO-A2.0 1275-10160174   =  StarCalc USNO-A2.0 1275-1362813
посмотрим, что по этому вопросу выдаёт Cartes du Ciel.

1. Vizier USNO-A2.0 1275-10160174 = 18 35 36.140   +39 03 30.37  13.4    9.0
CdC UNA 1275-10160174 = J2000. RA: 18h35m36.140s DE:+39°03'30.37" V: 8.90 B: 13.40

2. Vizier USNO-A2.0 1275-1362813 = 02 15 56.343 +42 17 58.50    18.0   17.4
CdC UNA 1275-01362813 = J2000 RA: 02h15m56.343s DE:+42°17'58.50" V: 17.40 B: 18.00

Как видно, это разные звёзды и инфа о них в Vizier соответствует инфе о них в Cartes du Ciel.

[Олег Малый]

Вечером подключу UCAC3 и ещё в нём посмотрю эти звёзды.

[SP]

Олег, по-моему ты опять путаешься в двух разных версиях каталога USNO.
Давай не так. Выведи из под СDC c  максимальным увеличением картинку в районе этих звёзд, т.е 18h35m36s +39°03'31", аналогичную моей из под Старкалька. Укак пока подключать нет смысла, ибо речь идёт о происхождении багов УСНО.

[Олег Малый]

Картинка района 18h35m36s +39°03'31"

[SP]

Олег, немного не так. Я написал "аналогичную моей из под Старкалька.". То есть, картинка должна содержать ещё и искомую быструю звезду TYC 3105-216-1. Итого получится 4 звезды. Одна пара звёзд-это наша быстрая звезда, отображённая в каталогах ТИХО и УСНО с небольшим сдвигом. Вопрос. Откуда взялась вторая пара звёзд УСНО? Почему они разные по цвету и отсутствуют на небе?

[Олег Малый]

Вот картинка из Картеса со звёздами

TYC 3105-216-1
Візуальна величина: 9.31
Індекс кольору: 0.54
B- величина: 9.94
Власний рух в прямому сходженні: 0.160
Власний рух в схиленні: 0.244
Стандартні J2000.0 RA: 18h35m36.875s DE:+39°03'44.06"

и
UNA 1275-10160140
Візуальна величина: 9.10
B- величина: 10.20
Номер поля: 281
Quality: 0
Calibration: 1
Стандартні J2000.0 RA: 18h35m35.987s DE:+39°03'31.08"

и
UNA 1275-10160174
Візуальна величина: 8.90
B- величина: 13.40
Номер поля: 230
Quality: 1
Calibration: 1
Стандартні J2000.0 RA: 18h35m36.140s DE:+39°03'30.37"

[SP]

Теперь давай проанализируем картинку. У нас три (ярких) звезды УСНО, которых нет в реале. Допустим 306 получилась из-за разности моментов регистрации нашей быстрой звезды (ТИХО и УСНО). Надо это проверить. У нас есть масштаб и скорость движения по склонению -получаем разницу в годах. Кстати, не мешало бы узнать, совпадают ли направления движения...
Далее. Какие будут гипотезы образованию нижней пары звёзд? Интересно, что если провести прямую через 216 и 306, то попадём на 174.

[Олег Малый]

Вот картинка на момент 05 июня 1982г.
Обрати внимание на координаты.

TYC 3105-216-1
Візуальна величина: 9.31
Індекс кольору: 0.54
B- величина: 9.94
Власний рух в прямому сходженні: 0.160
Власний рух в схиленні: 0.244
Видимі RA: 18h35m02.330s DE:+39°02'40.66"

UNA 1275-10160306
Візуальна величина: 9.30
B- величина: 9.30
Номер поля: 0
Quality: 1
Calibration: -1
Координати: Видимі (без власного руху)
Видимі RA: 18h35m02.330s DE:+39°02'40.65"

[Олег Малый]

Вот картинка на момент 29 янв 1900 г.

Линия - это собственное движение звезды TYC 3105-216-1 за 110 лет.

[Олег Малый]

Каталог USNO-A2.0 был хорош в 1998 году. А сейчас следует пользоваться современными каталогами.

 

[SP]

Итого. Более близкая (306) звезда УСНО снималась в 1982 г. Исходя из масштаба, 174-ю сфотографировали  примерно 1960 году. Значит, каталог УСНО комбинировался из снимков, снятых с разницей в несколько десятилетий, что не есть гуд. Осталось два вопроса: почему 174-ю записали в красные звёзды и откуда взялся сосед -140?
Какие будут версии?