Тема: Как крепить 300мм главное зеркало? (Прочитано 13689 раз)

angelsky · « : 13 Червня 2006, 00:59:20 »

Нужен аргументированный совет телескопостроителей. Мне оптик обещает скоро доделать 300мм зеркало . Толщина стекла 25 мм. Рекомендует сделать крепёж главного зеркала следующим способом.1).
Утверждает также ,что боковая разгрузка при такой толщине необязательна !?

Кто-нибудь делал нечто подобное? Честно говоря, я привык к классике. Вот оправа изготовленная мною для 150 мм зеркала.2)
Стоит ли мне побывать новый способ?

И какие рекомендации кто может мне предложить для такого диаметра (У меня в наличии 17 мм листовой текстолит для изготовления )?

angelsky

Забыл написать, что зеркало имеет отверстие в центре диаметром 8мм за которое и мне предлагается крепить.

MaxMan

Я делал такое крепление.
Зеркало диаметром 265мм. То же отверстие. Толщину не помню.
При горизонтальном положении трубы на зеркало будет воздействовать нагрузка только в районе центрального отверстия. причем эти усилия паралельны оптической поверхности.
Естественно оптические деформации зеркала при такой нагрузке будут незначительные.
А учитывая тот фактор, что эта зона еще и экранируется - можно смело забыть о том, что там что-то есть.
На моём Ричи-Кретьене так же сделано такое крепление. Правда есть и боковая разгрузка, но это уже так, для подстраховки

Удачи!

DF

Толщина этого зеркала была 23мм, диаметр отверстия 8,5 мм. Так что все должно получиться

Для углубления знаний по вопросу рекомендую вот этот материал http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=58

tlgleonid

Насколько я понял, имеется ввиду все таки разгрузка на N точек, а вместо боковой разгрузки использовать центральный штырь? Такой метод крепления в свое время рекомендовал Фащевский - видный украинский оптик. При такой схеме действительно боковая разгрузка не нужна. А вот нижню разгрузку я рекомендовал бы делать не по класической схеме Максутова, а по расчетам PLOP. Достаточно 6 точек.
Детали я описал в статье
http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=95

DF

Леня!

Это чертежик в начале, как раз от Николай Николаевича и зеркало его работы

angelsky

Зеркало действительно изготавливает г-н. Н. Н. Фащевский , статьи предложенные вами читал давно. Разгрузка зеркала будет на 9 точек.
Вопрос в том так ли необходима ли боковая разгрузка, и достаточно ли центральной шпильки для всего крепления вместо класических захватов по краям? Дело в том, что я как уже писал ранее , планирую использовать 17 мм текстолит в качестве основного материала для оправы. Но как мне сказал Николай Николаевич в одной из наших с ним бесед , при таком диметре зеркала будет сказываться разница коэффициентов теплового расширения стекла и текстолита. Поэтому возможно только крепление за центр, а на остальные 9 точек спокойно лежит зеркало. Мне надо решиться сейчас с выбором, так как потом не смогу ничего изменить. Всё-таки кто-то крепил зеркало по Фащевскому?

Серега

А что если зеркало приклеить? Как в статье И.Розивики..

KMM

Ну да, а как потом на переаллюминирование возить?

Вообще, я бы всё же сделал боковую разгрузку, ведь за 7-8 мм стержень крепить 300мм зеркало... Это ж с каким усилием надо будет зажать гайку?!...
При наблюдении объектов на высоте над горизонтов в скажем 30 градусов (часто кометы, Меркурий так бывают видимыми) основная нагрузка будет как раз на стержень или на боковую разгрузку.

angelsky

Ну положим гайку сильно затягивать не надо,

даже противопоказано

( никто надир наблюдать не собирается), а 8мм штырь (т.е. шпилька М

4 кг веса зеркала спокойно выдержит.
Дело в другом -как повлияют напряжения в зеркале возникающие при этом способе крепления при наблюдениях?Особенно вблизи горизонта?

KMM

Цитата: angelsky від 15 Червня 2006, 22:56:38

Ну положим гайку сильно затягивать не надо, даже противопоказано :gigi

Но и болтаться зеркало тоже не должно!

angelsky

Понимаю опасения , но я несколько иначе планирую крепить чем на первом рисунке. см.рис. Штырь т.е. шпилька будет запрессована или вклеена(неважно, главное жёстко закреплена, но нижней фик. гайки не будет) в текстолитовую пластину, с сверху аккуратно не пережимая закручена. Так что болтаться зеркало никоим образом не будет.

Серега

Цитата: KMM від 15 Червня 2006, 22:20:10

Ну да, а как потом на переаллюминирование возить?

А как диагоналки? висят ведь у людей на силиконе годами, и ничего.
А оторвать зеркало от силикона легко - надо его вращать, не сразу конечно но по чуть-чуть отдирается. я свое линзообразное зеркало(тогда еще заготовка)так проверял, скоро надо будет уже крепить(надеюсь)

tlgleonid

Цитата: angelsky від 15 Червня 2006, 22:56:38

Дело в другом -как повлияют напряжения в зеркале возникающие при этом способе крепления при наблюдениях?Особенно вблизи горизонта?

Не будет особых напряжений. А если горизонтальную разгрузку делать по расчетам в PLOP, то в любом положении зеркало будет работать прекрасно. Если же сделать классическую разгрузку (как это описано у Максутова, Наумова, Сикорука и.т.п.) то будут определенные проблемы. По крайней мере я читал исследования, что классическая разгрузка для зеркал с центральной небольшой дыркой работает плохо.

angelsky

Что за программа PLOP? Где можно скачать? Или может быть можно выложить результаты её расчётов для моего случая?

Alexander

По крайней мере я читал исследования, что классическая разгрузка для зеркал с центральной небольшой дыркой работает плохо.
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Где читали? Дайте ссылку или приведите источник пожалуйста.Очень интересно
почитать.

KMM

Вот интересная статейка, с расчётами. http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=58

KMM

Судя по таблице 1 из этой статьи, похоже, что Л.Ткачук имел ввиду эту статью.

angelsky

Я завёл тему на другом форуме, может кто-то сможет что-то добавить?
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,17185.0.html

Феанор

вопрос по разгрузке ГЗ

--------------------------------------------------------------------------------

Интересно, ощутимо ли изменится к худшему дифракционная картина, если зеркало 310мм толщина 37мм из ЛК, 1:4,8, посадить на три точки (Сикорук рекомендует на шесть, причем мое соотношение приходится примерно на середину интервала, на который рекомендуется именно 6 точек )??
Скажется ли это на изображении планет, тесных двойных звезд при отличной атмосфере?

И еще попутный вопрос - получил сегодня фокусер Крейфорда 2'' дипскаевский. Ход у него 70 мм. Беда в том, что в максимально приближенном к "вторичке" положении, около 5 см будет торчать внутрь трубы, что не есть хорошо. Если отпилить эти 5 см, ход ограничится тремя см. (замерено). Хватит ли 3 см хода?

Новини:

Автор Тема: Как крепить 300мм главное зеркало? (Прочитано 13689 раз)