Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
16 Вересня 2024, 08:14:46

Увійти

google


Автор Тема: Мысли по доработке монтировки HEQ5  (Прочитано 6869 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

ds40a

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2097
  • Подяк: 341
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #20 : 13 Січня 2011, 13:53:17 »
. - .

Тогда начнем с начала. Моделирование показало значительное гнутие полярной оси. Увеличение толщины стенок полярной оси приводит к уменьшению гнутия. Можно изготовить новую ось, а можно, как мне кажется,  уменьшить гнутие оси, предложенным мною способом.
Не так ?  :)
Записаний

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1678
  • Подяк: 1341
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #21 : 13 Січня 2011, 14:14:36 »
. - .

сплошной стержень можно заменить трубой, при незначительном увеличении диаметра.

считаю что вставкой мы существенно ситуацию не изменим.
могу для примера смоделировать с сплошной осью увидите результат. это будет сплошная ось, а вставка явно хуже.
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #22 : 13 Січня 2011, 14:15:36 »
. - .

Тогда начнем с начала. Моделирование показало значительное гнутие полярной оси. Увеличение толщины стенок полярной оси приводит к уменьшению гнутия. Можно изготовить новую ось, а можно, как мне кажется,  уменьшить гнутие оси, предложенным мною способом.
Не так ?  :)
Не так. Читайте сопромат.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

ds40a

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2097
  • Подяк: 341
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #23 : 13 Січня 2011, 14:52:01 »
. - .

сплошной стержень можно заменить трубой, при незначительном увеличении диаметра.

считаю что вставкой мы существенно ситуацию не изменим.
могу для примера смоделировать с сплошной осью увидите результат. это будет сплошная ось, а вставка явно хуже.

увеличение толщины стенок оси ситуацию меняет ?
Записаний

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1678
  • Подяк: 1341
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #24 : 13 Січня 2011, 15:14:18 »
. - .

скажем так что при существующей толщене стенок оси, существенного улучшения не будет, лучше увеличить наружный диаметр.

что я в примере и сделал, заменив подшипник в шестерне, ну и упорным подшипником распределил силу между осью и шестерней что уменьшило гнутие оси на данном участке.

далее было видно что гнется корпус в месте где корпус шестерни на него опирается, немного изменил конфигурацию корпуса оси, что еще уменьшило гнутие. Существующий корпус литой с довольно не толстыми стенками.

конфигурация корпуса трудна в производстве думаю будет, но это пока только выкладки и моделирование для выяснения ситуации
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1678
  • Подяк: 1341
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #25 : 13 Січня 2011, 15:18:07 »
. - .

результат моделирования смотрите выше
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=15586.msg183022#msg183022.

масштабы на фотках до и после модернизации одинаковы, цифры справа в колоне, смотрите на максимальные прогибы
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #26 : 13 Січня 2011, 15:18:37 »
. - .

наверно нужно еще учитывать, что корпус ХЕК-а сделан далеко не из качественной стали, а из порошковой. Которая сыпется и ломается при малейшей не правильной нагрузке
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд


astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1678
  • Подяк: 1341
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #27 : 13 Січня 2011, 15:25:34 »
. - .

да, материал пока выбрал близкий, из того что было в солиде. корпус дюраль, оси сталь.
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

ds40a

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2097
  • Подяк: 341
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #28 : 13 Січня 2011, 15:36:30 »
. - .

Снова сопромат... Ну жесткость таким образом не увеличится, хотя для начала советую вспомнить что такое жесткость.

Читаем сопромат ...

Сопромат говорит, что величина гнутия обратно пропорциональна жесткости. Жесткость  E*J есть произведение модуля упругости E материала на момент инерции J в сечении. В нашей задаче материал и воздействующие силы не изменяются. Отсюда просится вывод - нужно увеличить момент инерции сечения. Момент инерции сечения сплошного цилиндра диаметра D равен pi*D*D*D*D/64. Трубы с таким же внешним диаметром pi*D*D*D*D/64*(1-a*a*a*a) где a = d/D, поэтому жесткость сплошного стержня выше полого при одинаковых внешних диаметрах. Если не ставить задачу заменить ось или кардинально переделать корпус тогда как можно увеличить жесткость оси? Наверно приблизить ее (ось) к сплошной.
« Останнє редагування: 13 Січня 2011, 15:54:25 від ds40a »
Записаний

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1678
  • Подяк: 1341
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #29 : 13 Січня 2011, 15:47:20 »
. - .

сомнения у меня чтото на счет того что без перетачивания оси можно получить чтото  близкое к сплошной оси, уж больно неровная поверхность внутри, сейчас для примера если получится смоделирую стандартный корпус со сплошной осью
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

ds40a

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2097
  • Подяк: 341
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #30 : 13 Січня 2011, 15:51:47 »
. - .

сомнения у меня чтото на счет того что без перетачивания оси можно получить чтото  близкое к сплошной оси, уж больно неровная поверхность внутри, сейчас для примера если получится смоделирую стандартный корпус со сплошной осью

надо сначала определить на сколько вы хотите уменьшить гнутие. А то может оказаться, что или сплошная ось того-же диаметра не поможет или материала с требуемым модулем упругости не существует :)
« Останнє редагування: 13 Січня 2011, 15:58:07 від ds40a »
Записаний

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1678
  • Подяк: 1341
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #31 : 13 Січня 2011, 15:56:57 »
. - .

это сложный вопрос сейчас на сколько именно, ну то что удалось его уменьшить в два раза я считаю существенным. Если неправ поправте.

А для полноты это нужно проанализировать всю конструкцию
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1678
  • Подяк: 1341
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #32 : 13 Січня 2011, 16:08:02 »
. - .

я выбрал полярную ось для возможности модернизации, ибо всю монти переделывать смысла нет. вторая ось нагружена существенно меньше, поэтому вклад от полярной больше

считаю самыми уязвимыми местами в плане жесткости это стыковка корпуса склонений с полярной осью, крепление монтировки к штативу
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1678
  • Подяк: 1341
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #33 : 18 Січня 2011, 00:49:53 »
. - .

смоделировал в солиде корпус DEC...результат подтвердил догадку, в месте стыковки оси и корпуса существенные деформации.
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1678
  • Подяк: 1341
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #34 : 18 Січня 2011, 01:02:02 »
. - .

если установить роликовый упорный подшипник между корпусом и шестеренкой то гнутие можно уменьшить гдето на 60% при существующей конструкции корпусов.

думаю что особо больше здесь ничего не выудиш.
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #35 : 18 Січня 2011, 09:12:51 »
. - .

теперь бы эту всю красоту воплотить в жизнь!
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1678
  • Подяк: 1341
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #36 : 18 Січня 2011, 10:04:58 »
. - .

теперь бы эту всю красоту воплотить в жизнь!
...думаю.
Нехочется сильно извращаться с переделками, проще сделать новое  :)

Пока две идеи:

1. Оставляем родную полярную ось, дорабатываем корпус склонений (фрезеровка или проточка еще незнаю)
2. Делаем новую полярную ось, дорабатываем корпус склонений

на чтото большее думаю извращаться не стоит.
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #37 : 18 Січня 2011, 10:12:40 »
. - .

Слежу за темой, молодец.
Какой подшипник ставить? то есть размер.
кстати напиши размер подшипника упорного,я щас по справочнику посмотрю что есть...
Записаний



astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1678
  • Подяк: 1341
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #38 : 18 Січня 2011, 10:23:08 »
. - .

подшипник SKF

AXK 5070
AS 5070 (кольца 2шт)

это подшипник нужно в сборе с червяком проверить чтоб не затерало ибо наружный диаметр шестерни 70мм.

или

AXK 4565
AS 4565 (кольца 2шт)
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Відповідь #39 : 18 Січня 2011, 11:57:18 »
. - .

Кольца серии AS толщиной 1мм, не маловато будет?
Записаний