Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
30 Листопада 2024, 01:16:05

Увійти

google


Автор Тема: Что можно увидеть в городе?  (Прочитано 105044 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #820 : 25 Травня 2013, 00:03:19 »
. - .

У себя на даче в 20км от киева с жесткой засветкой с юга, с МП различимым кое-как, в 12" доб вижу большое мутное серое пятно и два меелких спутника на приличном расстоянии от центра Андромеды.
В 12" доб в 100км от киева с почти нулевой засветкой. в серой зоне, где МП виден замечательно  -- вижу такое же самое серое пятно и два спутника, вот они заметно ярче чем у меня дома. Ни намека на спираль. Опять явно большое расстояние от центра галактики до спутников, очень непривычно выглядит, по сравнению с фотками. Т.е. периферия галактики практически не различима.

Что-то явно у Вас не так. Есть отдельные сообщения о наблюдениях "лыжни" в серой зоне в 110мм.
Записаний
5676 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

dron2007

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 26
  • Подяк: 0
  • Андрей Днепропетровск
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #821 : 25 Травня 2013, 00:03:35 »
. - .

Давайте чуть по другому. На предыдущей странице уже задавал вопрос:
Телескоп - ДОБ6
Окуляр - стандартный из комплекта к телескопу = 25мм
Частный сектор в 10-и км. от центра в Днепропетровске. Полная темнота. Фонарей нет. Соседи спят.
Хи Аш Персея - видно хорошо. Красиво.
М44 ( Ясли ) - красиво. Видно отлично.
Короче говоря, скопления видно классно. Проблемы с галактиками. Проблема одна:
М51 - просто мутное, серое пятно. Признаки спирали отсутствуют. Намеков на рукава или спираль - нет.
М31 - то же самое. Просто пятно без признаков рукавов и спирали.
М57 - просто кружок на темном небе.
М16 - просто мутное пятнышко.
Почему у меня не получается увидеть галактику нормально ? Слабый телескоп ? Окуляр ?
Теперь вопрос. Если я куплю и рядом поставлю ДОБ10 изменится картинка по сравнению с ДОБ6 ? Появятся рукава и вид спирали у галактик или все так и останется, мутные пятна ?

Млечный Путь как виден? Какой предел для глаза по звездам?
Его не видно  :help:

А небо какое?
А фиг его знает ?! Вроде обычное. :hz:
« Останнє редагування: 25 Травня 2013, 00:08:46 від dron2007 »
Записаний
SW Dob 6"

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #822 : 25 Травня 2013, 00:39:17 »
. - .

У себя на даче в 20км от киева с жесткой засветкой с юга, с МП различимым кое-как, в 12" доб вижу большое мутное серое пятно и два меелких спутника на приличном расстоянии от центра Андромеды.
В 12" доб в 100км от киева с почти нулевой засветкой. в серой зоне, где МП виден замечательно  -- вижу такое же самое серое пятно и два спутника, вот они заметно ярче чем у меня дома. Ни намека на спираль. Опять явно большое расстояние от центра галактики до спутников, очень непривычно выглядит, по сравнению с фотками. Т.е. периферия галактики практически не различима.


Что-то явно у Вас не так. Есть отдельные сообщения о наблюдениях "лыжни" в серой зоне в 110мм.
Все так. Эта галактика, слишком большая для больших скопов, у которых меньше поля, соответственно и не влазит вся. Теряется целостность картинки, периферия, спутники. Насколько помню максимальное удовольствие получил, наблюдая в БПЦ 20Х60.

Вот скрин, пример с моего скопа, центральная часть, может там и "лыжня", а толку, т.к. это с фото, а визуал - обрезанное пятно и это в ширик с паракором
  ЗЫ: Есть более мелкие и красивые экземпляры  ;)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Webber

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1257
  • Подяк: 1005
  • Валентин
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #823 : 25 Травня 2013, 00:41:33 »
. - .

У себя на даче в 20км от киева с жесткой засветкой с юга, с МП различимым кое-как, в 12" доб вижу большое мутное серое пятно и два меелких спутника на приличном расстоянии от центра Андромеды.
В 12" доб в 100км от киева с почти нулевой засветкой. в серой зоне, где МП виден замечательно  -- вижу такое же самое серое пятно и два спутника, вот они заметно ярче чем у меня дома. Ни намека на спираль. Опять явно большое расстояние от центра галактики до спутников, очень непривычно выглядит, по сравнению с фотками. Т.е. периферия галактики практически не различима.

Что-то явно у Вас не так. Есть отдельные сообщения о наблюдениях "лыжни" в серой зоне в 110мм.

Ну это все сугубо мои субьективные наблюдения. трое наблюдавших со мной в ту же ночь вроде бы говорили что-то про "на уровне глюка"... но я вижу только пятно. М51 - красавец, м101 спираль видна, Боде можно смотреть и смотреть.. а м31 как-то не впечатляет.. ИМХО
Записаний
GSO 12" dob; Tak FSQ-106 edx4 (setup in progress..)

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #824 : 25 Травня 2013, 01:41:15 »
. - .

У себя на даче в 20км от киева с жесткой засветкой с юга, с МП различимым кое-как, в 12" доб вижу большое мутное серое пятно и два меелких спутника на приличном расстоянии от центра Андромеды.
В 12" доб в 100км от киева с почти нулевой засветкой. в серой зоне, где МП виден замечательно  -- вижу такое же самое серое пятно и два спутника, вот они заметно ярче чем у меня дома. Ни намека на спираль. Опять явно большое расстояние от центра галактики до спутников, очень непривычно выглядит, по сравнению с фотками. Т.е. периферия галактики практически не различима.

Что-то явно у Вас не так. Есть отдельные сообщения о наблюдениях "лыжни" в серой зоне в 110мм.

Ну это все сугубо мои субьективные наблюдения. трое наблюдавших со мной в ту же ночь вроде бы говорили что-то про "на уровне глюка"... но я вижу только пятно. М51 - красавец, м101 спираль видна, Боде можно смотреть и смотреть.. а м31 как-то не впечатляет.. ИМХО

М31- достаточно трудный объект, если не знать, куда смотреть и чего примерно ожидать. Не в пример М51 :)
Записаний
5676 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #825 : 25 Травня 2013, 01:43:34 »
. - .

Давайте чуть по другому. На предыдущей странице уже задавал вопрос:
Телескоп - ДОБ6
Окуляр - стандартный из комплекта к телескопу = 25мм
Частный сектор в 10-и км. от центра в Днепропетровске. Полная темнота. Фонарей нет. Соседи спят.
Хи Аш Персея - видно хорошо. Красиво.
М44 ( Ясли ) - красиво. Видно отлично.
Короче говоря, скопления видно классно. Проблемы с галактиками. Проблема одна:
М51 - просто мутное, серое пятно. Признаки спирали отсутствуют. Намеков на рукава или спираль - нет.
М31 - то же самое. Просто пятно без признаков рукавов и спирали.
М57 - просто кружок на темном небе.
М16 - просто мутное пятнышко.
Почему у меня не получается увидеть галактику нормально ? Слабый телескоп ? Окуляр ?
Теперь вопрос. Если я куплю и рядом поставлю ДОБ10 изменится картинка по сравнению с ДОБ6 ? Появятся рукава и вид спирали у галактик или все так и останется, мутные пятна ?

Млечный Путь как виден? Какой предел для глаза по звездам?
Его не видно  :help:

А небо какое?
А фиг его знает ?! Вроде обычное. :hz:

Если МП не виден вообще, то про спирали и в 300мм можно забыть.
Записаний
5676 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

dron2007

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 26
  • Подяк: 0
  • Андрей Днепропетровск
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #826 : 25 Травня 2013, 01:59:02 »
. - .

Если МП не виден вообще, то про спирали и в 300мм можно забыть.
Спасибо за ответ !  :beer: Значит если не выезжать из города то нет смысла покупать больший телескоп ?
А если при хорошем небе, можно  в ДОБ6 увидеть спираль, рукава у М51, М101 ну и т.д.
Записаний
SW Dob 6"

Stainless_steel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2418
  • Подяк: 97
  • Александр, Киев. Можно сразу на "ты".
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #827 : 25 Травня 2013, 02:24:14 »
. - .

Ну, город от города отличается, надо сказать. Даже центр города от края города. Конечно от города зависит. Например, Киев - в центре м31 - это пятно, не более. На окраине - чуть более яркое, но рукава - не надейтесь, на грани глюка. Детали хоть какие-то можно наблюдать только в 50 и более км от Киева (зависит от засветки в конкретном направлении). Про М51 вообще молчу. Какие там детали до выезда за город... Реально для себя вывел следующее - в городе можно наблюдать только крупные рассеянки, планеты, Лун ессно, ну там М42 для приличия... Нормально любой дипскай - только за городом. Киев - от 100 км, город-миллионник - почти тоже самое. Другой облцентр - хотя бы 50км.
Записаний
Задумываясь о Теории Большого Взрыва, понимаешь, что какой бы большой телескоп у тебя не был - ты увидишь лишь микроскопическую часть ВСЕГО...
Celestron NexStar 8i SE + Canon 5D Mark II

Gulik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 902
  • Подяк: 534
  • Олег, Запорожье 066-3524-три\три\три
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #828 : 25 Травня 2013, 03:09:07 »
. - .

в городе спирали галактик практически не реально увидеть, мне в оранжевой зоне один раз удалось у М51 в тогда еще в  200мм, были крещенские морозы и звенящая прозрачность, таких ночей всего несколько в году бывает :)
а по М31 - у нее спирали (в виде лыжни) намного заметнее чем у М 51, просто надо знать куда смотреть (от центра в сторону М110) и увеличение поближе к равнозрачковому с широкоугольным окуляром.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #829 : 25 Травня 2013, 11:08:06 »
. - .

Цитувати
Киев - от 100 км.
Есть приличные места и поближе, в основном на север от столицы, в ~50 км от Оболони. Например, Петровское ( но не то, что на юге  ;) )


Записаний

Gulik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 902
  • Подяк: 534
  • Олег, Запорожье 066-3524-три\три\три
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #830 : 03 Червня 2013, 04:06:18 »
. - .

Вчера была хорошая прозрачность, т.е. хорошие условия для дневной охоты на планеты :) Они еще не успели разбежаться после максимального сблежения 26-27 мая которое я пропустил. Тогда Меркурий-Венера-Юпитер прошли в 3о друг от друга. А сегодня расположились в линию, Юпитер 12о от Солнца, Венера 17о, Меркурий 21о.
Итак, условия - дачный участок в черте города, из оборудования бинокль 15х70, доб10, нетбук со стеллариумом, время с 16 до 18 часов. Высота Солнца над горизонтом 42-22о. На небе кучевая облачность процентов 20 - и вся в западном направлении :) Повторюсь, отличная прозрачность - вокруг диска Солнца закрытого пальцем белесый ореол практически отсутствует. В прошлом году в таки-же условиях без труда находил Венеру в бинокль, а в максимуме блеска и НГ. В этот раз неожиданно оказалось не так просто - отсутствие ориентиров и близость Солнцу делали свое дело. За пол часа так ничего и не нашел :rotate: прятался от Солнца за деревьями, в 10-й раз сверялся со стеллариумом и высчитавал какой угол закрывает ладонь на вытянутой руке - безрезультатно. Еще интересный эффект дает тополинный пух пролетающий на большой высоте - ну очень похож на промелькнувшую через поле зрения планету.
Ситуацию спасло облако удачно закрывшее Солнце но оставив чистым нужный участок неба. Двигаясь от закрытого Солнца легко нашлась Венера, сначала в бинокль затем и в телескоп.
Очень яркий и контрастный шарик на фоне неба, слегка заметно что не полный. Стеллариум подсказал что фаза 95%, размер диска 10", зв.в. -3,33. Увеличения ставил 65х и 240х, турбулило не сильно - диск четкий, по краю небольшая рябь. Вечером на небольшой высоте обычно намного хуже.
Дальше последовала попытка найти Юпитер - результат предсказуемый - Юпитер не нашел -> Венеру потерял ;D Повторно нашел только когда Солнце закрыло следующее облако. Перед второй попыткой поиска Юпитера поставил карандашем метки на тумбе добсона, чтоб можно было вернуться на Венеру. Навев телескоп на предополагаемый участок неба, посмотрел в трубу телескопа - прямые лучи Солнца на внутренней стенке и легко могут попасть на ГЗ... решил экстрим оставить и перейти на Меркурий.
Меркурий легко не дался, днем его раньше не наблюдал и ожидал что он будет виден в искатель - ошибся. Оказалось он слабо заметен в телескоп на 65х, не на грани, но и не идет не в какое сравнение с Венерой, намного мельче, тусклее и менее контрастен на фоне неба. На 240х четко виден диск с фазой около половины. Стеллариум подсказал что фаза 59%, размер диска 6,6", зв.в. -0,01.
Вот такой отчетик о дневных наблюдениях в городе :SLA:

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #831 : 03 Червня 2013, 10:11:01 »
. - .

Замечательный отчет! Тоже хочется заняться дневной охотой, но Солнышка боюсь  :gigi:
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Gulik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 902
  • Подяк: 534
  • Олег, Запорожье 066-3524-три\три\три
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #832 : 03 Червня 2013, 12:15:34 »
. - .

Замечательный отчет! Тоже хочется заняться дневной охотой, но Солнышка боюсь  :gigi:
Спасибо! :SLA:

да, солнышко экстримально близко  :rotate: По хорошему надо блэнды ставить, будет спокойнее :)

Mott

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5734
  • Подяк: 161
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #833 : 14 Липня 2013, 00:31:45 »
. - .

Замечательный отчет! Тоже хочется заняться дневной охотой, но Солнышка боюсь  :gigi:

Aga,

А ночью ну ничего нету опять (в городе)....
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
We can’t step aside while gravitation waves washing out the universe foundation!

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #834 : 21 Липня 2013, 14:01:34 »
. - .

Тогда можно за двойными поохотиться или яркие переменки оценить.
Записаний
5676 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Mott

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5734
  • Подяк: 161
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #835 : 09 Вересня 2013, 20:10:06 »
. - .

Сатурн над Луной - симпатичный такой  ;)

(жаль что низковато, но и на том спасибо....)
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
We can’t step aside while gravitation waves washing out the universe foundation!

sagittarius M20

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1385
  • Подяк: 33
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #836 : 09 Вересня 2013, 20:14:17 »
. - .

Ой, глянул на фотку двумя постами выше, аж моторошно стало :insane:
При такой засветке только планеты с двойными и остаються :mosquito:
Записаний

HardSign

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 539
  • Подяк: 34
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #837 : 10 Вересня 2013, 23:04:17 »
. - .

Mott, не пойму откуда ракурс съемки, но поразительно напоминает вид из моего окна.... Правда у меня тут засветка обычно меньше. Или хотелось бы, чтобы была меньше:)))

Вчера пробывал рассмотреть М2 и М15 из окна. В 10 часов сделал привязку, погулял немного по небу - ждал когда они изза угла дома выйдут - до 11 хорошо все было, на вегу полюбовался. И тут тучи натянуло:( М2 был как серое пятно, пришлось представить что это шаровая туманность:))) Небо две недели уже не радует:(((

А вообще рассеянки и шаровики хорошо видно в городе. До 6,5 величины есть на что посмотреть!
« Останнє редагування: 11 Вересня 2013, 16:32:31 від HardSign »
Записаний

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #838 : 11 Вересня 2013, 18:58:34 »
. - .

И большой ли список таковых?
Записаний
5676 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

HardSign

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 539
  • Подяк: 34
Re: Что можно увидеть в городе?
« Відповідь #839 : 12 Вересня 2013, 10:05:04 »
. - .

И большой ли список таковых?

Шаровики М2, М3, М4, М5, М13, М15, М22, М55, М92.... Рассеянки Хи и Аш Персея, М34, NGC457, Плеяды М45, NGC1528, Гиады, NGC1647, М35 М36, М37, М38, NGC2232, розетка, М41, М47, М50, М46, М93, М6, М7, М25. Список не полный:)
Так что их достаточно, при такой погоде - на месяцы наблюдений.
Записаний