Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Вересня 2024, 17:32:24

Увійти

google


Автор Тема: Телескопостроение, нужна помощь.  (Прочитано 95516 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Игорь Александрович

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 785
  • Подяк: 302
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1060 : 16 Грудня 2017, 23:53:28 »
. - .

Якщо є можливість,то можно добавити сегмент по верхній стрілці.
Якщо немаю,то й так обійдеться.
Та вже запікаю. Я крайні розташував трохи ширше ніж на фото. Більше туди не втиснути бо шматочок якщо зробити фаски вийшов би дуже вузький.
Записаний
Атомы = Вселенные

Сєрж

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 281
  • Подяк: 75
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1061 : 17 Грудня 2017, 00:02:14 »
. - .

Після запікання,дай відстигнути.Ні в якому разі не швиди.
Мінімум двоє суток.І не слухай тут воїнів,які через п.ять хвилин починали обробку.
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8747
  • Подяк: 3770
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1062 : 17 Грудня 2017, 00:15:27 »
. - .

Я бы вообще не запекал, какой в этом смысл?  Думать, как там по КТР расширяется арматура?  Смола и так завтра будет "готова".
Многие "ускорители", вылазят боком.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

1POBHOPT

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 85
  • Подяк: 25
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1063 : 17 Грудня 2017, 22:01:55 »
. - .

Якщо є можливість,то можно добавити сегмент по верхній стрілці.
Якщо немаєш ,що добавитити,то й так обійдеться.

Доброго вечора.
А для чого той "сегметн"? Шліфувальник забитий склом. Можна, гарантовано і без проблем, зменшити їх кількість до 25-20шт.
і розмістить по кругу. Будете мати меньше проблем при шліфовці.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1064 : 18 Грудня 2017, 02:51:03 »
. - .

Якщо є можливість,то можно добавити сегмент по верхній стрілці.
Якщо немаєш ,що добавитити,то й так обійдеться.

Доброго вечора.
А для чого той "сегметн"? Шліфувальник забитий склом. Можна, гарантовано і без проблем, зменшити їх кількість до 25-20шт.
і розмістить по кругу. Будете мати меньше проблем при шліфовці.
Да, вполне можно и таким:
Записаний

Игорь Александрович

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 785
  • Подяк: 302
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1065 : 18 Грудня 2017, 18:20:01 »
. - .

Все готово. Паляниця добре просохла і відстоялась після духовки. Позрізав лезом смолу яка напливла на робочу  поверхню фасеток і спробував без абразиву легенько потерти склом кілька хвилин, сліди на дзеркалі вказали що всі фасетки контактують. Мабуть можна вже робити перші пошкребеньки з абразивом #100?  ::)
Я бы вообще не запекал, какой в этом смысл?
Запекал при 70 - 80°C около 40 мин. периодически проверяя смолу на липкость, когда перестала липнуть достал из духовки, перевернул зеркалом вниз и промазал нижнюю часть по горячему бетону. Таким образом полностью промазаный шлифовальник засунул обратно в духовку и отключил ее. Утром достал готовый и плавно остывший. Арматура там нормальная, стальная паутина между двух дисков из стекло-сетки армировочной. Я корпуса ракет так в в эл. духовке запекал.
Про остаток эпоксидки с ацетоном говорить нечего. И не резина и не эпо.клей, а х.з. что!  :P
Сколько раз работаю с эпоксидкой, все время сталкиваюсь с тем что 1/3 смолы выбрасываю, на нее всегда не хватает отвердителя. Жлобьё! :(
« Останнє редагування: 19 Грудня 2017, 13:53:54 від Игорь Александрович »
Записаний
Атомы = Вселенные
Подякували

Игорь Александрович

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 785
  • Подяк: 302
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1066 : 26 Грудня 2017, 22:48:01 »
. - .

Вітаю всіх з наступаючими святами! Після тривалої боротьби заготовка приймає
перші ознаки дзеркала. Нагадаю параметри.
D 180мм - фаски 2 мм
Товщина вже 19 мм  :shuffle:
Очікуваний фокус F - 1/7,5
На данний момент маю стрілку 1,53 мм, на 1/2R  0.37мм
Після тонкої шліфовки абразивом #1000 поверхня рівномірно відблискує, думаю переходити до поліровки і в з'вязку з цим маю питання.
1: бетонний полірувальник промазати в один шар епоксидки, так як і шліфувальник?
2: Який потрібен шар смоли для поліровки в мм? І який її склад краще обрати (маю бітум, касторку, воск, парафін.)
Записаний
Атомы = Вселенные
Подякували


Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3647
  • Подяк: 1966
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1067 : 26 Грудня 2017, 23:30:36 »
. - .

1. Так, полiровник треба теж обмазати смолою(эпоксидною), щоб з нього не сипалося.
2. Товщина шару полiровочноi смоли: 4-5 мм
Для композицii ще i  канифоль потрiбна.
« Останнє редагування: 26 Грудня 2017, 23:40:03 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Игорь Александрович

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 785
  • Подяк: 302
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1068 : 26 Грудня 2017, 23:49:29 »
. - .

1. Так, полiровник треба теж обмазати смолою(эпоксидною), щоб з нього не сипалося.
2. Товщина шару полiровочноi смоли: 4-5 мм
Для композицii ще i  канифоль потрiбна.
Вітаю вас Edward. Полірувальник ясно що епоксидкою, в один шар чи може 2 - 3? Бо якщо зі смолою не вгадаю то збиваючи її аби не чіпати бетон  :hz:
Каніфолі маю 1 кіло. А склад для білого поліріту який краще, чи від кольору поліріту це не залежить? Касторка - борошно, чи на бітумі варити? Ні з жодним не працював як ви розумієте, матеріалів достатньо, досвіду - 0
Записаний
Атомы = Вселенные

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3647
  • Подяк: 1966
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1069 : 26 Грудня 2017, 23:56:39 »
. - .

"Маслом кашi не зiпсуеш": промаж пару разiв. Для першого випадку краще роби бiтумно-канiфольну смолу. Щоб не збивати пiдбери твердiсть 1.5 mm за моiм приладом. Опис знайдеш по моiм постам. Мiряй повнiстю охололу каплю(1 + година витримки) при тiй температурi, при якiй будеш полiрувати(товщина "свiдка" 5-6 мм). Good luck!
« Останнє редагування: 27 Грудня 2017, 00:04:56 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8747
  • Подяк: 3770
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1070 : 27 Грудня 2017, 12:22:02 »
. - .

Хотелось бы еще фото "станка" ::)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Игорь Александрович

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 785
  • Подяк: 302
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1071 : 27 Грудня 2017, 12:29:46 »
. - .

Хотелось бы еще фото "станка" ::)
Эмм :shuffle: Станка?  ::) хмм, станка как бы нет пока, делалось все на углу стола с возможностью обхода 120° - 150° и последующим поворотом заготовки-шлифовальника  на 90° - 120°
Сейчас поищу фотку, Сильно не пинайте.  :-[ Это не просто было по началу подобрать таким образом шаг и штрих для равномерной шлифовки, могу сказать только одно, на одном месте я больше двух штрихов не стоял,
« Останнє редагування: 27 Грудня 2017, 12:51:26 від Игорь Александрович »
Записаний
Атомы = Вселенные

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3647
  • Подяк: 1966
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1072 : 27 Грудня 2017, 12:56:21 »
. - .

Народ! В кого е токарний верстат(або вихiд на нього), допоможiть людинi, виточiть йому вiсь та втулку з фланцями. Вiсь дiаметром 20 мм довжиною 50-60 мм з пiдогнаним пiд нею отвором(або навпаки ;) ) Фланцi дiаметром 65 -70 мм, товщиною 5-6 мм.
Готовий заплатити за цю роботу та матерiал.
« Останнє редагування: 27 Грудня 2017, 13:04:43 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8747
  • Подяк: 3770
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1073 : 27 Грудня 2017, 13:12:35 »
. - .

Есть простой способ изготовить столик.
Берем фанеру (в моем случае была 10-ка), режем, клеем эпоксидкой сэндвичи 40-50мм, пропитываем, шкурим, красим, центральная ось и три закрытых подшипника по торцу, все. Еще можно по зоне качения подшипников приклеить (кольцо) тонкий жесткий линолеум.
Получится типа такого.

Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Игорь Александрович

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 785
  • Подяк: 302
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1074 : 27 Грудня 2017, 13:30:47 »
. - .

Есть простой способ изготовить столик. Получится типа такого.
Да, я где -то это видел. Смотрел много видео в Ютубе много кто трет руками. Понятно что таким образом шлифовка проходит оочень медленно. На шлифовальнике и заготовке стояли метки (полоски красной изоленты на торце) и верхняя поверхность вращалась с каждым шагом и штрихом, нижняя после перемещения в одну или другую сторону до упора на 90° - 100°.
Я начал чувствовать свои порошки только на абразиве # 400 скорость сошлифовывания. А на #1000 только на штрих в одну сторону уходило 5 - 6 секунд, если быстрее то начинало скользить. Движения с уменьшением фракции постепенно приобретали вид замедленного кино  ;D А если медленно то чувствовалась каждая крупинка абразива, в таком режиме шла тонкая шлифовка пока канавки не заполнялись сошлифованым стеклом, напоминающим по виду и вязкости сметану, далее обмывание, замеры и новая порция абразива. Тяжело, долго. Но блин увлекательно!  :up:
Мне очень интересно что покажет первая тень?  :shuffle:
Записаний
Атомы = Вселенные

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3647
  • Подяк: 1966
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1075 : 27 Грудня 2017, 13:31:16 »
. - .

"Это же не эстетично! Зато надежно и практично!"©
Я от такого варианта, когда-то отказался - не нашел закрытых подшипников(конец 70-х)
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8747
  • Подяк: 3770
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1076 : 27 Грудня 2017, 13:57:33 »
. - .

Есть простой способ изготовить столик. Получится типа такого.
Да, я где -то это видел. Смотрел много видео в Ютубе много кто трет руками. Понятно что таким образом шлифовка проходит оочень медленно. На шлифовальнике и заготовке стояли метки (полоски красной изоленты на торце) и верхняя поверхность вращалась с каждым шагом и штрихом, нижняя после перемещения в одну или другую сторону до упора на 90° - 100°.
Ну да, ну да ::) Я например 400-ку драл :gigi:
Ненужно никаких меток. Руки прекрасно понимают, что делают ;)
Да и по скорости не все так и плохо, как кажется.

ЗЫ: Центральная ось должна выниматься, так легче мыть по частям.
« Останнє редагування: 27 Грудня 2017, 14:02:15 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Игорь Александрович

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 785
  • Подяк: 302
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1077 : 27 Грудня 2017, 14:12:59 »
. - .

Ну да, ну да ::) Я например 400-ку драл :gigi:
Ненужно никаких меток. Руки прекрасно понимают, что делают ;)
Да и по скорости не все так и плохо, как кажется.
В смысле, обдирка шла #400? Или диаметр заготовки?  :whatthehell:  Ну на #100 - #200 оно летало и пархало. Кстати пришлифовались фасетки за 15 минут. И я сразу перешел на #200.
 На # 800 - #1000 ушло больше всего времени, часа по 3 - 4 из-за медленой скорости. Но я был очень рад увидеть четкий плафон ночной лампы отраженный на стене мокрой поверхностью зеркала.   ::) Царапин небыло абразивы мутил но брал их не кисточкой, а сливал вершки прямо на стекло. Выжидая перед этим какое-то время, чем мельче тем дольше, потом поливал. Были коцки на 1/2 R от того что пару раз неправильно снимал стекло или шлифовальник, цепанул острым краем. Скатился на три номера назад, перешлифовал. Сейчас пока поверхностью доволен. Прям борьба какая-то шла за стрелку и за равномерный мат, ни без мата конечно)) Мылось тоже раздельно, шлифовальник в добавок кисточкой и под струей воды, поддон щеткой.
« Останнє редагування: 27 Грудня 2017, 14:24:50 від Игорь Александрович »
Записаний
Атомы = Вселенные

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8747
  • Подяк: 3770
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1078 : 27 Грудня 2017, 14:29:04 »
. - .

Царапин небыло абразивы мутил но брал их не кисточкой, а сливал вершки прямо на стекло.
Лучше кисточкой брать верхние слои, которые покрыты небольшим слоем воды. Сливая - наклоняя, можно взбудоражить дно. Да и не вода нам нужна, а абразив. Сильно растирая с водой легче поймать царапины. Т.е. и здесь есть разумный предел.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Игорь Александрович

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 785
  • Подяк: 302
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1079 : 27 Грудня 2017, 14:40:57 »
. - .

Т.е. и здесь есть разумный предел.
Я как бы пока набиваю шишки, свои-то болят сильнее  ;)
Нашел ваши видео. Очень впечатлила шайтан-труба, большой Ньютон на вилке! Это эту 400-ку вы имели ввиду? И бешеная табуретка с болгаркой тоже понравилась  :D
Если меня так будет это дело (оптика) цеплять и удерживать дальше, в чем я не сомневаюсь, то следует задуматься на счет правильного ШП оборудования.
Нус а эту стекляху буду давить пока руками. Диагоналку руками наверное вообще получить нереально?
Записаний
Атомы = Вселенные