Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Вересня 2024, 16:31:27

Увійти

google


Автор Тема: Телескопостроение, нужна помощь.  (Прочитано 95515 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Сєрж

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 281
  • Подяк: 75
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1300 : 04 Грудня 2018, 15:31:29 »
. - .

Ніби так.Та я взагалі не знаю,чи згодиться М1.
Записаний

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7862
  • Подяк: 6488
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1301 : 04 Грудня 2018, 15:36:46 »
. - .

Ніби так.Та я взагалі не знаю,чи згодиться М1.
взагалі на скло користують полірит і крокус, за карбід бора ніколи не чув
він добрий для обдирки
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре
http://ukr-vo.org/personalities/index.php?b&6&lit=%CB&idp=1031

Tryam

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1632
  • Подяк: 1840
  • Адмін, але не тут :-)))
    • Астрономы. Любители и профессионалы.
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1302 : 05 Грудня 2018, 19:57:32 »
. - .

Ніби так.Та я взагалі не знаю,чи згодиться М1.
взагалі на скло користують полірит і крокус, за карбід бора ніколи не чув
він добрий для обдирки
Так. Але для обдирки і фракція потрібна далеко не М1. :)

Полирит – тонкодисперсный кристаллический порошок смеси оксидов элементов. Краткие технические характеристики: полирующая способность (подмазка, смола, стекло К8, D=75 мм), мг/30 мин. не менее, 40 – 45; Средний диаметр частиц, мкм, 0,8 – 1,2; Наличие царапающих примесей: отсутствует; Реакция водной вытяжки, рН, 6 – 8.

Плотность карбида бора – 2,48-2,52 г/см3, микротвердость – 39,2-44,2 ГПа (4000-4500 кгс/мм2), твердость по Моосу – 9,32. Абразивная способность для зернистостей 12-4 соответственно не менее 0,108-0,060 грамма.
В связи с высокой хрупкостью карбида бора его обычно выпускают в виде шлифматериалов, которые применяют на операциях обработки свободными абразивными зернами режущего инструмента из карбидовольфрамовых и карбидотитановых сплавов.

Думаю, краще ним оптику не полірувати. Він "заточений" під обробку металів.
Записаний
SW 25012P BD; SW 1206A; SW EQ-6; Orion StarShoot
Подякували

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2698
  • Подяк: 7154
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1303 : 14 Грудня 2018, 18:11:17 »
. - .

Не знаю де правильно було б спитати... спробую тут.
1. Це паспорт до заготовки?
2. Розшифруйте зміст, а то крім дати і ЛК-5 нічого не розумію  :hz:
Записаний
Слава Україні!

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1304 : 15 Грудня 2018, 06:31:24 »
. - .

бачу 14 березня))) 
якась медична оптика, судячи з почерка :)
Записаний

ks

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 86
  • Подяк: 57
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1305 : 15 Грудня 2018, 13:46:55 »
. - .

Это не паспорт, скорее всего штамп на упаковке. В паспорте как минимум должен быть показатель преломления данной конкретной варки.
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2698
  • Подяк: 7154
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1306 : 15 Грудня 2018, 13:54:39 »
. - .

Ясно, дякую. Але все таки, напроти "отжиг"  і "напряжение" що за букви? Просто насторожило напроти "напряжения"  надпис  :shuffle:
Записаний
Слава Україні!


Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1307 : 15 Грудня 2018, 14:03:08 »
. - .

не бачу там "напряжения". Плавка, Отжиг - є.
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8747
  • Подяк: 3770
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1308 : 15 Грудня 2018, 14:05:12 »
. - .

Три! Головне тут ЛК5 з відпалом з совдепівських запасів. Явно краще ілюмінаторів і сучасних вітрінок, тобто мотлоху.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2698
  • Подяк: 7154
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1309 : 15 Грудня 2018, 17:22:09 »
. - .

не бачу там "напряжения". Плавка, Отжиг - є.

Дійсно "отжиг"  :facepalm: спутав... побачив типу "кр" , побоявся похідна від "крест" ... забоявся  ;D

Три! Головне тут ЛК5 з відпалом з совдепівських запасів. Явно краще ілюмінаторів і сучасних вітрінок, тобто мотлоху.
Так вже почав  :SLA:
але із оборотами станка промахнувся, так що поки вручну  :shuffle:

І по-ходу ще таке питання. Зеркало буде знизу, планую зробить повноцінну розгрузку на 6-9 крапок, але на відео часто бачу, що навіть тоньші зеркала кладуть просто на якусь резину чи "бульбашисту" плівку з упаковок. Це нормально?
Записаний
Слава Україні!

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8747
  • Подяк: 3770
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1310 : 15 Грудня 2018, 18:20:35 »
. - .


І по-ходу ще таке питання. Зеркало буде знизу, планую зробить повноцінну розгрузку на 6-9 крапок, але на відео часто бачу, що навіть тоньші зеркала кладуть просто на якусь резину чи "бульбашисту" плівку з упаковок. Це нормально?
Ні не нормально. Під дією нерівномірних навантажень таке "розвантаження" взагалі не в дугу. Перевірено часом і дає результат, це наклейка на металевий план спеціальними наклеечнимі смолами. Ще простіший варіант наклейки на пластилінові кульки, методом їх роздавлювання. На верстатi може зірвати, руками можна.
І, зробити дзеркало в одному положенні, практично дуже складно. 50% позбавлення маневру. Майже неможливо.
Хоча, дивлячись яке. ;)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2698
  • Подяк: 7154
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1311 : 15 Грудня 2018, 18:33:45 »
. - .


І, зробити дзеркало в одному положенні, практично дуже складно. 50% позбавлення маневру. Майже неможливо.
Хоча, дивлячись яке. ;)
Так ото ж, зеркало важке і велике, тому буду пробувать шліфувать і полірувать меншими шліфувальниками і полірувальниками (0,7Д), зеркало знизу, а там видно буде.
А взагалі, з точки зору мінімалізації астигматизму, що краще, наклеєчні кульки чи розгрузка на коромислах  :hz: логіка підказує, що останнє. Крім того, планую і через певний час провертать зеркало в оправі, це теж повинно зменшить астигматизм.
Записаний
Слава Україні!

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8747
  • Подяк: 3770
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1312 : 15 Грудня 2018, 20:14:38 »
. - .

Розвантаження на коромисла розраховується під вільно лежаче дзеркало, під власною вагою, а не під змінними місцевими навантаженнями в різніх напрямках.
Лежати и виготовляти, різні речi.
Та й спробуй сам укласти на коромисла, зрозумієш на чому лежить в роботi.
Клей пластиліном на жорстку основу .... i то, це стосується полірування и доведення, все інше відноситься як до каменя з якого знімається зайве, ну з М10-3, вже можна задуматися.
« Останнє редагування: 15 Грудня 2018, 20:24:46 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8747
  • Подяк: 3770
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1313 : 16 Грудня 2018, 13:13:15 »
. - .

Ярослав, для інформації. Це скло, прямий аналог американського Pyrex. Скло для дзеркал в т.ч. і великих. Один нюанс, воно туговато в обробці і схильне ловити подряпини. Руками таке терти буде важко ... дуже. З огляду на діаметр, рекомендую довести до розуму верстат і не будь-який.
Скрытый текст
А шкода, бо Ед тобі якраз потрібну книжечку віз. Не все і там так просто :-\
Це вже зовсім інший рівень в обробці. Городами на ура, ледь вийде. Тут мозок вже обманює. Типу я буду  старатися і доканаю. Дуже великі сумніви. Свого часу я розуміючи це, зупинився і передав на доведення оптику. Напевно тому, що не люблю недороблені проекти, що п'ють кров. Роби верстат!

І так. Малим інструментом можна працювати, але уникнути  зональної грамплатівки, ледь вийде.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2698
  • Подяк: 7154
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1314 : 16 Грудня 2018, 15:14:24 »
. - .

Ігор, дякую  :beer:
Мої думки десь також в цих площинах. І я розумію, що малими полірувальниками хорошу поверхню отримать важче, і лекше наробить різних канавок. Але я не відмовляюсь від повнорозмірного, я його обовязково зроблю, просто почати хочу малорозмірними,  задля досвіду (і в цілях економії каніфолі  ;) ) , а там буде видно.
А станок, тільки обертаючий шпіндель, поки мені подобається шліфувать і полірувать руками, для чого цю радість станку віддавать.  Ось станок на фото. Але з обертами прогадав, мінімально можу зробить 20 об/хв. Але вже знайшов інший двигун, замість 3300 на 600 обертів, тільки посадки піджену.
... Ед книгу таки передав, за що йому велика подяка  :beer:
Записаний
Слава Україні!
Подякували

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2698
  • Подяк: 7154
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1315 : 14 Січня 2019, 17:18:47 »
. - .

Мабуть знову не зовсім по темі питання. Але...
Чому в аматорському телескопобудуванні рідко використовується трьохдзеркальна схема Пауля-Бейкера? Для астрографа саме те: пряме рівне широке поле в будь-яких променях, дві прості сферичні поверхні і одна парабола  :hz:
 Через велике екранування?
« Останнє редагування: 14 Січня 2019, 18:03:17 від clavutich »
Записаний
Слава Україні!

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1316 : 14 Січня 2019, 17:26:36 »
. - .

Мабуть знову не зовсім по темі питання. Але...
Чому в аматорському телескопобудуванні рідко використовується трьохдзеркальна схема Пауля-Бейкера? Для астрографа саме те: пряме рівне широке поле в будь-яких променях, дві прості сферичні поверхні і одна парабола  :hz:
 Через велике екранування?
А апланат Максутова с 2-мя зеркалами по схеме типа Грегори? Там еще все проще.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2698
  • Подяк: 7154
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1317 : 14 Січня 2019, 17:37:59 »
. - .

Там "збільшуюча" схема на вторичному та й світосильне еліптичне зеркало, а тут ніби, все простіше.
« Останнє редагування: 14 Січня 2019, 17:57:22 від clavutich »
Записаний
Слава Україні!

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1318 : 14 Січня 2019, 21:41:42 »
. - .

Мабуть знову не зовсім по темі питання. Але...
Чому в аматорському телескопобудуванні рідко використовується трьохдзеркальна схема Пауля-Бейкера? Для астрографа саме те: пряме рівне широке поле в будь-яких променях, дві прості сферичні поверхні і одна парабола  :hz:
 Через велике екранування?
я ледь не почав робити. але 2014рік вніс корективи.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1319 : 14 Січня 2019, 21:44:06 »
. - .

але там не сфери, трохи асферіки потрібно нанести
Записаний