Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 03:40:50

Увійти

google


Автор Тема: Телескопостроение, нужна помощь.  (Прочитано 96192 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1740 : 28 Грудня 2019, 20:45:20 »
. - .

Записаний
Слава Україні!

Игорь Александрович

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 785
  • Подяк: 302
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1741 : 28 Грудня 2019, 20:54:25 »
. - .

Для тех кто хочет упереться, т.е. примкнуть к "упротым" ;D на старт рекомендую сей опус:
  https://www.willbell.com/tm/lens_design/index.htm 

...все в одном флаконе и куча базовых примеров с обсуждением результатов, развивает
Там всё на английском, ещё и денег хотят за книги  :-\
А що там вираховувати, під бланк 250?
Відповідь була відразу 5.6. Так не коротше, через складнощі початкового виробництва. На все інше, досить спеціальних калькуляторів.
Тож бланк дерти краще до 1/6, а на шліфуванні воно підгониться?
 
Записаний
Атомы = Вселенные

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1742 : 28 Грудня 2019, 21:04:19 »
. - .

mission Impossible
Why?
Асферика велика...та контроль не пiд Ваню...на "гiвнi та палках" такi речi не робляться...нажаль
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1743 : 28 Грудня 2019, 21:07:56 »
. - .

Для тех кто хочет упереться, т.е. примкнуть к "упротым" ;D на старт рекомендую сей опус:
  https://www.willbell.com/tm/lens_design/index.htm 

...все в одном флаконе и куча базовых примеров с обсуждением результатов, развивает
Там всё на английском, ещё и денег хотят за книги  :-\
А що там вираховувати, під бланк 250?
Відповідь була відразу 5.6. Так не коротше, через складнощі початкового виробництва. На все інше, досить спеціальних калькуляторів.
Тож бланк дерти краще до 1/6, а на шліфуванні воно підгониться?
Книги денег стоят. Ищи в сети может кто посканил. Я этим заниматься не буду, уважаю шефа WB, полезное дело он делает и за очень небольшие деньги.
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1744 : 28 Грудня 2019, 21:21:16 »
. - .

mission Impossible
Why?
Асферика велика...та контроль не пiд Ваню...на "гiвнi та палках" такi речi не робляться...нажаль
Ясно, значить буду і далі "гівно на палках" майструвать  :SLA:
Записаний
Слава Україні!

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1745 : 28 Грудня 2019, 21:23:07 »
. - .

mission Impossible
Why?
Асферика велика...та контроль не пiд Ваню...на "гiвнi та палках" такi речi не робляться...нажаль
Ясно, значить буду і далі "гівно на палках" майструвать  :SLA:
Флаг в руки© :beer:
при е^2~2, от ближайшей сферы будет микрон 15. Но от ближайшей ты не сделаешь, надо уменьшать величину асферичности по краю (20 мкм точно, хотя в 1лямбду, не сделаешь). Придется "долбить" центр. Асферичность при этом будет гораздо больше 20 мкм. Надо начинать со шлифовки и т.д.
Счастлив тот кто не ведает© что творит
« Останнє редагування: 28 Грудня 2019, 21:38:48 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

Игорь Александрович

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 785
  • Подяк: 302
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1746 : 28 Грудня 2019, 21:56:10 »
. - .


Счастлив тот кто не ведает© что творит
Это 100% в точку. По началу всё кажется проще. Рефракция, дифракция, интерференция, эл.магнитный спектр. Ага, думаешь - Щас сбацаю себе оптику.
Блин чем дальше и подробнее вникаешь в весь процесс её изготовления, тем больше понимания приходит что путь ещё и не начался, ты просто "оглянулся по сторонам" и вылизать зеркало в лямду ⅛ это где-то там, за горизонтом  :hz:
Записаний
Атомы = Вселенные
Подякували


Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1747 : 28 Грудня 2019, 22:31:49 »
. - .

"Кагарлицький Епсiлон" 400/2.5 я прикину. Подивимось що там у теорii виходить ;)
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1748 : 28 Грудня 2019, 22:52:03 »
. - .


Счастлив тот кто не ведает© что творит
Это 100% в точку. По началу всё кажется проще. Рефракция, дифракция, интерференция, эл.магнитный спектр. Ага, думаешь - Щас сбацаю себе оптику.
Блин чем дальше и подробнее вникаешь в весь процесс её изготовления, тем больше понимания приходит что путь ещё и не начался, ты просто "оглянулся по сторонам" и вылизать зеркало в лямду ⅛ это где-то там, за горизонтом  :hz:
Нет не за горизонтом, при желании можно. Смысл этой темы, это как раз покорение недостижимых казалось бы вершин, но не в трусах с палкой и криками ура. ;D Даже используя старые "библейские" книги, зеркало сделать реально и достаточно быстро, но используя! Шаг в сторону на "творчество" и шару, все, амба.
Вершина то может и будет, ближайшая, с пасущимися коровками. ;)
Шот меня понес :gigi:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1749 : 28 Грудня 2019, 23:46:31 »
. - .

mission Impossible
Why?
mission Impossible
та хай спробує)) через роки три буде мозолистим пальцем те саме тут писати, про імпасиблє :)
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1750 : 28 Грудня 2019, 23:48:10 »
. - .

mission Impossible
Why?
бо 99% що впрешся в стіну, і далі нікуди. І кинуть шкода
Записаний
Подякували

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1751 : 09 Січня 2020, 22:17:24 »
. - .

Цiкавi дослiди проводять студiозi©
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Тарас_Львів

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 24
  • Подяк: 2
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1752 : 22 Січня 2020, 22:25:24 »
. - .

Всім привіт, ось маю деякі сумніви.

Збираю малюсенький рефрактор на базі об'єктива 60 мм від БПЦ (триплет) фокусне 300 мм. + крейфорд арсеналівський.

І дуже близько виходить обєктив до фокусера, ось як на схемі,

Де 60 мм. апертура, 50 мм фокусер, при фокусному 300 мм. виникає такий "трикутник"

і цей трикутник "вписується" в фокусер якраз якщо відстань між обєктивом і фокусером 70 мм.
попередньо я визначив на картонній моделі, що десь приблизно так буде попадання в фокус.

але з різними окулярами положення фокусера будуть різні, і фокусер буде трохи наїжжати і різати апертуру, а може і не буде...

бо якщо так як на схемі, то фокусер буде діяти як "морковка" в катадіоптирках.

Хто би що порадив? чи може відмовитися від крейфорда і зробити гелікоїд з геліоса?))

Чи можна це розрахувати точно ? знаючи довжину труби фокусера, фокусне окуляра, та інші параметри, я можу все переміряти.
« Останнє редагування: 22 Січня 2020, 22:31:40 від Тарас_Львів »
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1753 : 22 Січня 2020, 22:40:17 »
. - .

Важко так щось порадити, Вам потрібно самому все гарно обміряти і обміркувати. З малюнком щось трохи не те, фокус об'єктива повинен закінчувати в середині трубки фокусера, а він іде десь назовні. І, якщо труба вже зібрана, перевірити можна замінивши окуляр на око, і подивитись чи весь обєктив видно, плюс накинути декілька міліметрів.
Записаний
Слава Україні!

Тарас_Львів

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 24
  • Подяк: 2
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1754 : 22 Січня 2020, 22:56:48 »
. - .

ну я фокусер тут "підсунув" по максимуму,
якщо він від'їде назад то точно не буде різати апертуру, але там ще діагональ

подивитися візуально оком замість окуляра якщо бачу оправу обїєктива, значить все гуд?
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1755 : 22 Січня 2020, 23:29:15 »
. - .

Якщо око розміщене на місці окуляра - так.
Записаний
Слава Україні!

Тарас_Львів

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 24
  • Подяк: 2
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1756 : 23 Січня 2020, 14:49:27 »
. - .

Дякую, тепер бачу що апертуру точно не ріже, бо оком видно оправу))
Записаний

Тарас_Львів

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 24
  • Подяк: 2
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1757 : 23 Січня 2020, 15:10:27 »
. - .

І ще питаннячко, може хто має такий досвід.

Тестую зараз цю систему лазерним коліматором (коліматор має несоосність на 3 метра = 1см.)

так ось цікаво,
1. коли коливати коліматором в фокусері, то пятно розбивається на окремі бліки, або збирається назад в одне пятно.

2. коли коливати об'єктивом (міняти його нахил) то бліки залишаються в однаковому положенні, просто їх спільне розташування змінюється.

3. Коли рухати об'єктив вліво - вправо, не змінюючи нахилу, то ефект схожий як в 1 пункті.

Виходить, що полюбому, якщо хочу якості, треба щоб і фокусерний блок мав можливість юстування,
і обєктив (можливість змінювати тільки нахил?  чи ще і положення відносно центру?)

П.С. чи можна довіряти фокусеру який при провертанні в трубі фокусера на відстані 3 метри на стіні описує коло 1 см.? щось не можу краще відюстувати....
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1758 : 23 Січня 2020, 17:56:49 »
. - .

І ще питаннячко, може хто має такий досвід.

Тестую зараз цю систему лазерним коліматором (коліматор має несоосність на 3 метра = 1см.)...

...П.С. чи можна довіряти фокусеру який при провертанні в трубі фокусера на відстані 3 метри на стіні описує коло 1 см.? щось не можу краще відюстувати....
А чи не здається це питання дивним? :)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Тарас_Львів

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 24
  • Подяк: 2
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #1759 : 23 Січня 2020, 21:22:28 »
. - .

)) так вийшло дивно, бо я замість слова коліматор написав слово фокусер. Вже накрутив той коліматор так, що на  2-3 метра не видно зсуву при повороті в фокусері,  і вже вияснив що довіряти можна, бо загнавши відбиток лазера в центр коліматора, отримав рівні зафокал і передфокал, тільки кожне окреме кільце якось не видно,  може це тому що фокусне об'єктива маленьке 300 мм

Якщо предфокал і зафокал однакові, не еліптичні, не деформовані, але я майже не можу розрізнити самих кілець, вони мені якось зливаються.  Це нормально? Може збільшення замале?

Апертура 60 мм, Фокусне 300 окуляр 8 мм.

три лінзи склейка + ще одна з повітряним прошарком 3 мм.

« Останнє редагування: 23 Січня 2020, 22:26:13 від Тарас_Львів »
Записаний