Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 04:26:29

Увійти

google


Автор Тема: Телескопостроение, нужна помощь.  (Прочитано 96196 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7993
  • Подяк: 6652
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #840 : 29 Листопада 2017, 23:58:47 »
. - .

без грекiв ну просто нi як... :gigi:
усі ми греки(с)

те що в давній греції вміли робити лінзи засвідчує ця знахідка Артура Еванса зроблена при розкопках Кносського палацу на о. Крит в 1921 р.
Датується 6 ст. до н е.
лінза цілком робоча
уже на той час в греків при огранці коштовного каміння і кришталю застосовувались високоборотні станки з ножним приводом які давали високу ступінь обертової симетрії
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

Игорь Александрович

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 785
  • Подяк: 302
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #841 : 30 Листопада 2017, 00:03:47 »
. - .

Ось вам "астрофото"  ще трохи і можна починати.  :SLA: Спочатку думав робити обдирання гільзою, задньою частиною, а потім випадково натрапив на таку шайбу "пятак" із хвостовиком 1/2  від діаметра робочої поверхні. Гільза 80 мм, а "пятак" 95 мм. Токар трохи підрівняв площини і фаску. А гільзу мабуть залишу для якогось іншого проекту.Може для рефрактора, як перехідне коліно на інший діаметр  :hz:
« Останнє редагування: 30 Листопада 2017, 00:21:16 від Игорь Александрович »
Записаний
Атомы = Вселенные
Подякували

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #842 : 30 Листопада 2017, 00:16:16 »
. - .


те що в давній греції вміли робити лінзи засвідчує ця знахідка
І що, не один не здогадався взяти в руки дві і подивитися? Не вірю.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #843 : 30 Листопада 2017, 00:29:52 »
. - .


те що в давній греції вміли робити лінзи засвідчує ця знахідка
І що, не один не здогадався взяти в руки дві і подивитися? Не вірю.
Якщо б винайшли комбiнацiю, то обов'язково розтриндiли/записали, вони б не мовчали, це ж греки... ;)
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #844 : 30 Листопада 2017, 00:36:42 »
. - .

Останнім часом я сприймаю історію в рожевих окулярах. :)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #845 : 30 Листопада 2017, 00:40:44 »
. - .

1) на першому фото: студимо смолу до в'язкостi тiста (як на хлiб) беремо з каструлi прямо рукою(можна геть сухою, ця смола не липне як гудронова)
2) грiемо корпус до 50-60 градусiв i накладуемо смолу рукою прямо на нього
3) розрiвнюемо смолу по корпусу рiвномiрним шаром
4) потiм беремо деталь(в моему випадку випукла частина пари пробних) i помаленьку провертаючти вирiвнюемо роверхню остатоточно. Деталь можно змастити полiритом з водою, або просто водою, потiм добре розформувавши бистро студимо у мисцi з холодною водою
« Останнє редагування: 30 Листопада 2017, 07:33:08 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7993
  • Подяк: 6652
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #846 : 30 Листопада 2017, 00:43:04 »
. - .


те що в давній греції вміли робити лінзи засвідчує ця знахідка
І що, не один не здогадався взяти в руки дві і подивитися? Не вірю.
все може бути
осколок кераміки 4 ст до н е

хто зна що ва нього в руках?
може й телескоп.
Демокріт писав що "Чумацький Шлях - це спільне світіння багатьох малих, розташованих одна за одною зірок, що світяться разом внаслідок тісного розташування"
як він до цього додумався? без телескопа розділити його на зорі неможна
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре
Подякували


Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #847 : 30 Листопада 2017, 00:53:13 »
. - .

все може бути
осколок кераміки 4 ст до н е

Хм, :hz: схоже вони навіть здогадались не деафрагмувати об'єктив, а відразу зробили необхідного діаметру.
« Останнє редагування: 30 Листопада 2017, 01:03:47 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7993
  • Подяк: 6652
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #848 : 30 Листопада 2017, 00:57:05 »
. - .

а найдавнішою лінзою вважається "Лінза Німруда" датована 730 р до н е. знайдена в 1853 р. Генрі Лайярдом при розкопках м. Німруд давньої столиці Ассирії.


можливо телескоп був відомий ще давнім шумерам...
про це наприклад свідчить глиняна туабличка на якій зображено астронома, який через лінзу розглядає Юпітер з супутниками, справа Сатурн з кільцем.
до того ж шумери називали Сатурн "планетою обвитою кільцем змій"
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

Игорь Александрович

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 785
  • Подяк: 302
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #849 : 30 Листопада 2017, 01:02:05 »
. - .


хто зна що ва нього в руках?
може й телескоп.

Там оптична вісь геть відсутня, труба крива. Що він там побачить?  :rofl:
Записаний
Атомы = Вселенные

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #850 : 30 Листопада 2017, 01:03:09 »
. - .


те що в давній греції вміли робити лінзи засвідчує ця знахідка
І що, не один не здогадався взяти в руки дві і подивитися? Не вірю.
все може бути
осколок кераміки 4 ст до н е

хто зна що ва нього в руках?
може й телескоп.
Демокріт писав що "Чумацький Шлях - це спільне світіння багатьох малих, розташованих одна за одною зірок, що світяться разом внаслідок тісного розташування"
як він до цього додумався? без телескопа розділити його на зорі неможна
То гречиха за вухом тростинкою чухае... :gigi:
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #851 : 30 Листопада 2017, 01:06:04 »
. - .


хто зна що ва нього в руках?
може й телескоп.

Там оптична вісь геть відсутня, труба крива. Що він там побачить?  :rofl:
Я майже таке, теж робив :shuffle: :gigi:
А картинка на горщику ::)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7993
  • Подяк: 6652
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #852 : 30 Листопада 2017, 01:07:44 »
. - .


те що в давній греції вміли робити лінзи засвідчує ця знахідка
І що, не один не здогадався взяти в руки дві і подивитися? Не вірю.
все може бути
осколок кераміки 4 ст до н е

хто зна що ва нього в руках?
може й телескоп.
Демокріт писав що "Чумацький Шлях - це спільне світіння багатьох малих, розташованих одна за одною зірок, що світяться разом внаслідок тісного розташування"
як він до цього додумався? без телескопа розділити його на зорі неможна
То гречиха за вухом тростинкою чухае... :gigi:
блошку рішила поганять :rofl:
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #853 : 30 Листопада 2017, 01:13:10 »
. - .

5) за п'ять хвилин полiрувальник зроблено.
6) включаемо шпiндель на 60-80 об/хв та вiдмiчаемо центра
7) потiм ексцентрично до центра розкреслюемо фасети
8) потiм канцелярською бритвою рiжемо лiнiю бiля першоi розмiченоi. Мiж ними пiсля кiлькох проходiв укворюется канавка. Рiзати треба пiд кутом 45 градусiв до поверхнi щоб утворити 90 грудусну канавку. Рiзати зручнiше весь час в одному напрямку(до себе), потiм повертаемо корпус на 180 градусiв та рiжемо iнший край тiеi самоi канавки пiд 45 градусiв. Так зручнiше працювати. Iнколи рекомендують рiзати канавки на всю товщину шара смоли. Це не правильно, треба прорiзати приблизно наполовину. Так полiрувальник набагато стойкiший i менш розлазиться, а эфект той самий, що i при повнiй глибинi рiзу.
« Останнє редагування: 30 Листопада 2017, 02:03:25 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Игорь Александрович

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 785
  • Подяк: 302
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #854 : 30 Листопада 2017, 01:17:50 »
. - .

Мені чомусь завжди інтуітивно вважалось що лінзу винайшли випадково під час скловаріння. Коли краплі розплавленого скла могли із тигеля впасти на рівну поверхню. Після того як вони охололи їх взяли в руку, протерли і побачили дивні властивості.
Записаний
Атомы = Вселенные

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #855 : 30 Листопада 2017, 01:23:01 »
. - .

блошку рішила поганять :rofl:
Які блошки? Там достатній винос зіниці окуляра, а на голові  :spy: антени, для зв'язку з космосом :gigi:
Мені чомусь завжди інтуітивно вважалось що лінзу винайшли випадково під час скловаріння. Коли краплі розплавленого скла могли із тигеля впасти на рівну поверхню. Після того як вони охололи їх взяли в руку, протерли і побачили дивні властивості.
Не потрібно нічого варити. Робиться на кухні за 5 хвилин. Називається мікроскоп Лівенгука.
« Останнє редагування: 30 Листопада 2017, 01:27:09 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Игорь Александрович

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 785
  • Подяк: 302
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #856 : 30 Листопада 2017, 01:35:44 »
. - .

5) за п'ять хвилин полiрувальник зроблено.
6) включаемо шпiндель на 60-80 об/хв та вiдмiчаемо центра
7) потiм ексцентрично до центра розкреслюемо фасети
Edward це на яку геометрію поверхні розраховано?  ::)

Не потрібно нічого варити. Робиться на кухні за 5 хвилин. Називається мікроскоп Лівенгука.
Крапля скла між двох мідних пластин з отворами?
« Останнє редагування: 30 Листопада 2017, 01:41:27 від Игорь Александрович »
Записаний
Атомы = Вселенные

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #857 : 30 Листопада 2017, 01:40:35 »
. - .

5) за п'ять хвилин полiрувальник зроблено.
6) включаемо шпiндель на 60-80 об/хв та вiдмiчаемо центра
7) потiм ексцентрично до центра розкреслюемо фасети
Edward це на яку геометрію поверхні розраховано?  ::)
Трохи не зрозумiв.  Це вогнутий полiрувальник пiд радiус приблизно 200мм. Сфера буде, треба хоча б 1/10 полоси пiдiгнати та радiус +- 0.04мм
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #858 : 30 Листопада 2017, 02:35:11 »
. - .

Як ви бачили я добре вгадав з кiлькостью смоли ii температурою та температурою корпуса(профэшнал  :gigi::8) ) В новачкiв  бува так, що смола сильно м'яка або корпус перегрiтий, тодi вона звисае по краю i ii треба зрiзать. Якщо е шпiндель, то спочатку обрубуемо наставляючи нiж (так званий "мачетi" з широким лезом зверху, та однieю прямою рiжучою кромкою) напроти края корпуса i стукаемо по верхнi кромцi молоточком 70-100гр. Коли край грубо обколото, включаемо шпiндель та обрiзуемо начисто на обертах. Роблячи при цьому фаску. По методi, що я вам продемонстрував можна зробити полiрульника за 20 хвилин (якщо смола "виведена" на потрiбну в'язкiсть) отходи при цьому мiнiмальнi. Взвгалi, у цеху я вiдливаю за раз 4-6 полiрувальникiв i iх виготовлення займае до 1.5-2 години.

1) "мачетi" профайл
2) готовий полiрувальник з канавками, йде у роботу.
3) поки ми тут з вами теревеняли я пiдiгнав радiуса на протилежнi, вогнутi частинi пари. Номiнал радiуса 205.1 - вийшло 205.099 :gigi:
4) а ось ми годину "похом'ячили"  нашу випуклу половину пари(тим полiрувальником що готували). На фото я наклав на неi вогнуту ответку, як бачимо мiж деталями приблизно 8 iтерференцiйних кiлець. Тобто зазор мiж ними десь 2 мкм. Завтра будемо пiдганяти до рiвних полос, хоча це така нудота, яка може з'iсти не один робочий день... :-\
« Останнє редагування: 30 Листопада 2017, 18:01:44 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Телескопостроение, нужна помощь.
« Відповідь #859 : 30 Листопада 2017, 03:56:50 »
. - .

Зробив ще один сеанс на 40 хв. Загальна похибка зменшилася у двое. Тобто залишилося 1мкм. Настройка була трохи "агресивна"  бистро вдалося "зiгнати" 4 кiльця, але троши хапануло/зiрвало край. На сьогоднi досить (в мене 7 вечора), завтра продовжимо "танцi з бубном"
« Останнє редагування: 30 Листопада 2017, 07:18:04 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)