Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
10 Листопада 2024, 12:45:49

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Сєрж]

Игорь Александрович.
Стрелку можно померять хоть и примерно.
Включаете настольную лампу.Возле лампы закрепляете экран(листок бумаги).
Смачиваете зеркало водой и проецируете спираль на бумагу.При получении самого качественного отражения спирали на бумаге,замеряете расстояние между зеркалом и "обоими спиралями"
Это и будет Ваш радиус,только не точно.
А по отражению солнца так определяют фокусное расстояние.
Только солнце,наверно,придётся ждать до весны.

Подякували

1 :Игорь Александрович

[Игорь Александрович]

Игорь Александрович.
Стрелку можно померять хоть и примерно.
Включаете настольную лампу.Возле лампы закрепляете экран(листок бумаги).
Смачиваете зеркало водой и проецируете спираль на бумагу.При получении самого качественного отражения спирали на бумаге,замеряете расстояние между зеркалом и "обоими спиралями"
Это и будет Ваш радиус,только не точно.
А по отражению солнца так определяют фокусное расстояние.
Только солнце,наверно,придётся ждать до весны.

Спасибо. Да разбрался немного с фокусом и радиусом. После #100 поверхность мaтовая слишком но мат однородный от центра к краю. Фаски не завалил штриховал на обдирке и через центр и эллипсом. Думаю хватит драть железной шайбой? Минимальный зайчик от лампы мокрый диск рисует на 3 - 3,5 метрах, но пока сложно сказать наверняка. Думаю лить шлифовальник. Мешок цемента брать не охота. Можо ли его сделать из клеющей смеси для плитки Ceresit? Кто нибудь делал? Заармировать внутри стекло-сеткой с крупными ячейками в несколько уровней, ну или проволокой, гвоздями  Когда высохнет обработать грунтовкой, а еще позже эпоксидкой.

[Сєрж]

В начале 80х мы шлифовальники выливали из эпоксидки на стальное или алюминиевое основание.Сплошные без каких-либо квадратов.Работало но не очень хорошо.Не помню зеркала сделанного на таком шлифовальнике.Вроде канавки ножовкой прорезали.Также на основание шлифовальника(план) можно наклеить квадратики из оргстекла.Тоже так делали на цементных планах.
Естественно,что шлифовальник из оргстекла изнашивается очень быстро.
Может, тупо порезать квадратики из листовой стали толщиной 4мм и приклеить их на план эпоксидкой.
Но вначале нужно вывести ваш радиус хотя бы на полтора метра а не 3-3.5м.
Стоп.Запямятовал,у вас 1350 фокусное или радиус ?
Грубую "выдерку" рекомендую делать не металлическим кольцом а остатками кругов с точильного станка.Будет немного плавнее поверхность при обдирке.
При отображении спирали у вас может быть два отображения спирали на разных радиусах.Это значит,что неправильно выгребали центр и край заготовки.
Про новые церезитные материалы не в курсе,но,наверно можно использовать и это будет быстрее,чем с цементом.

Подякували

1 :Edward

[Edward]

Серж зачОт! Еще помнит что-то!

[Naboka Igor]

Про новые церезитные материалы не в курсе,но,наверно можно использовать и это будет быстрее,чем с цементом.

Быстрее получить готовый план, но не факт, что на таком быстрее получится зеркало. Бетон он и в Африке бетон, со временем набирает прочность, превращаясь в камень и уже проверен, а не клеевая смесь, которой достаточно высохнуть. Здесь, кому что, кому зеркало, а кому процесс
Мокрые испытания, практически сравняются по точности и даже превзойдут индикаторные, в районе М28. А пока это баловство.

ЗЫ: В "Эпицентре" продается цемент М500 высокого качества в расфасовках всего 3кг!
И не нужно всякий мусор типа гвоздей, выцыганить у кого либо маленький кусок сетки для армирования, применяется повсеместно в строительстве любых размеров. Добавить отсев гравия ок.3-5мм, дать правильную выдержку для набора прочности и получится не убиваемая вещь, которой можно стрелять Как для шлифа, так и полировальника.
Да, покрыть (пропитать) эпоксидкой, это святое, но только после влажного набора прочности (пару недель)  и последующего полного высыхания.

Подякували

3 :Игорь Александрович, Сєрж, AR81

[Игорь Александрович]

Быстрее получить готовый план, но не факт, что на таком быстрее получится зеркало. Здесь, кому что, кому зеркало, а кому процесс
Мокрые испытания, практически сравняются по точности и даже превзойдут индикаторные, в районе М28. А пока это баловство.

Я ведь и правда за зеркалом не гонюсь. Телескоп уменя есть (пускай и не большой), мне интересно почувствовать все материалы, исследовать технику изготовления оптики, возможные варианты. Это ж магия  а оптики это маги создающие окна для созерцания других миров, не доступных обычному взору.
Но в ваших советах очень нуждаюсь, книги то старые, а материалы есть более современные. Потому и спрашиваю, может кто делал так.

[Naboka Igor]

Я ведь и правда за зеркалом не гонюсь. Телескоп уменя есть (пускай и не большой), мне интересно почувствовать все материалы, исследовать технику изготовления оптики, возможные варианты. Это ж магия  а оптики это маги создающие окна для созерцания других миров, не доступных обычному взору.

А зря На соседнем форуме, была тема, где эта магия длилась годами Толщина детали рисковала уйти в ноль На старте, ну очень рекомендую применить испытанные технологии, только так можно научиться и скажем так, играючи за пару недель получить хорошее зеркало.
Очень важна подготовка, обмануть на шару, не тот случай.

Изв. скомкал и получилась деза Две недели не включает в себя подготовку. Т.е. выбор помещения для работы, подбор материалов, изготовление оснастки и т.п. Разумеется, все это уже должно быть? Даже, тот самый теневой прибор

Подякували

1 :Игорь Александрович

[Edward]

Если есть доступ к станкам(а он в Чикаго есть), то для такого зеркала можно просто выточить и шлифовальник из металла. Алюминиевые сплавы не рекомендую, не все для шлифовки подходят. Но стальной или чугунный почти идеальный вариант(и на нужный радиус могут сделать, Роман может подсказать). Если есть время повозится: то делай цементный со стеклянными фасетками, в аматорских условиях это наиболее удобоваримый вариант, обеспечивающий наилучшее качество поверхности.
Наилучшим материалом для обдирочных шлифовальников является чугун(СЧ40 оптим.) у него оличная стойкость и максимальная производительность. Для тонкой шлифовки наилучшим матетиалом является латунь или литейные аллюминиевые бронзы, или кремниевые "томбасил"+ 25% меди. На фото внизу : на переднем плане шлифовальники из алюм. бронзы, позади-
 плоский обдирочный план из чугуна (еще с завода "Аналитприбор", но до сих пор работает... Но были у нас настоящие раритеты: Семенович когда-то припер с "Арсенала" фрицeвские алюминиевые корпуса полировальников, которые вывезли по репарациям после войны )

Подякували

2 :AR81, Игорь Александрович

[Сєрж]

Нет у нас Чикаго ,и не будет.
Будем делать,из чего придётся.

[wanowar]

Думаю лить шлифовальник. Мешок цемента брать не охота. Можо ли его сделать из клеющей смеси для плитки Ceresit? Кто нибудь делал? Заармировать внутри стекло-сеткой с крупными ячейками в несколько уровней, ну или проволокой, гвоздями  Когда высохнет обработать грунтовкой, а еще позже эпоксидкой.

В Черкасах повно магазинів будматеріалів і в них продається цемент по 1-5 кг. Я навіть пробував гіпс, -досить швидко, але шліфувальник всетаки робив на бетонній основі.

Подякували

1 :Игорь Александрович

[Игорь Александрович]

Если есть доступ к станкам]

Это самый болючий момент для меня. Доступа к станкам у меня нет. Пытался недавно заручиться поддержкой "друзей" приятелей, в плане доступа к токарно фрезерному оборудованию и возможным связям. Ими же был и благополучно ограблен ночью. Лишился всех ручных электроинструментов, но то такое.  восстановлюсь потихоньку. А так со станками беда, иначе улетел бы уже в космос давно 

[Edward]

Нет у нас Чикаго ,и не будет.
Будем делать,из чего придётся.

Шоб ты знал: наш Чикаго - це Черкаси , а то шо инструмент с...ли - это лишний раз подтверждает...

Подякували

2 :Игорь Александрович, Сєрж

[Naboka Igor]

Нет у нас Чикаго ,и не будет.
Будем делать,из чего придётся.

Только нужно учитывать, что шлиф на стеклянных фасетках, это одноразовый инструмент, т.е. чисто аматорская  приблуда. И с учетом возможных перешлифовок , под обсуждаемый диаметр, стекло 7мм, не меньше.

Подякували

2 :Сєрж, Игорь Александрович

[Сєрж]

Єдік.Та так воно і є.
Черкаси це центр.

Географічний центр.
Черкаси,Чигирин,Корсунь.
Взагалі і не запам.ятати,скільки ми билися за нашу землю із татаро-монгольскою ордою.
Зараз ця "Золота Мордва" сидить у Мацкві.

Подякували

2 :Игорь Александрович, Edward

[clavutich]

Не хотів встрявать, а то виходить, сам нічого ще не зробив, а поради роздає  але все ж таки може знадобиться

Только нужно учитывать, что шлиф на стеклянных фасетках, это одноразовый инструмент, т.е. чисто аматорская  приблуда. И с учетом возможных перешлифовок , под обсуждаемый диаметр, стекло 7мм, не меньше.

Шліфувальником із наклеїним 7мм склом відшліфував вже три скла, два перешліфовував, враховуючи притирку під різні фокусні... думаю ще на пару точно вистачить.
І ще, для першого зеркала на Ньютона, для контроля фокусного, цілком підійде набір щупів. І при шліфовці повнорозмірним шліфувальником, при правильному виносі, важко щось напартачить, це не поліровка, тому контроль сферометром, здається зайвим.
Зараз мабуть відфвачу...
Полірувальник робив  гіпсовий, покривав епоксидкою, все нормально.

Подякували

1 :Игорь Александрович

[Naboka Igor]

Шліфувальником із наклеїним 7мм склом відшліфував вже три скла, два перешліфовував, враховуючи притирку під різні фокусні... думаю ще на пару точно вистачить.

А у меня "детская травма" испуг после 400-ки Много, мало не бывает

Зараз мабуть відфвачу...
Полірувальник робив  гіпсовий, покривав епоксидкою, все нормально.

Неа. прорвался и ладно Но дабы спать спокойно, железобетонно 

[Edward]

Ну що стеклотьори , поки ми з вами розмовляли за залiзо та бетон,  я пiдiгнав пару пробних R 205.1, не пройшло i пiв-року... Вчiться поки е в кого
who fight tyrex?

Подякували

1 :clavutich

[clavutich]

А у меня "детская травма" испуг после 400-ки Много, мало не бывает

Можливо ще через те, що шліфувальник меншого розміру був ніж зеркало, в мене ж навпаки, шліфувальник трохи більший.

[Сєрж]

Ну вроді ти попав.
А чи на гроші,чи на колір,то вже сам  розбирайся.

[Edward]

Ну вроді ти попав.
А чи на гроші,чи на колір,то вже сам  розбирайся.

Ще пiв- мiльйона вiдер, та золотий ключик у нас в карманi.
але у МАКа 4 радiуси i ще чухать i чухать 3 пары и 4 РПС...  Iб.шить не переi....шить, тиж пас...