Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
10 Листопада 2024, 10:25:22

Увійти

google


Автор Тема: Разгрузка зеркала  (Прочитано 6915 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8221
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #40 : 24 Березня 2011, 16:39:09 »
. - .

на 12 и на 18 точек получается типа идеально.  :)
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11023
  • Подяк: 3656
  • Павло Пресняков
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #41 : 24 Березня 2011, 16:48:43 »
. - .

Почему? У последней версии RMS 2.6е-6
Точно, это у меня уже что-то в мозгу перевернулось от этих нулей. :gigi:
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #42 : 24 Березня 2011, 17:01:51 »
. - .

на 12 и на 18 точек получается типа идеально.  :)

А так же любая из приведённых, кроме "на три точки"  :D
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8773
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #43 : 24 Березня 2011, 17:14:22 »
. - .

Вот вариант на 6 точек без перфокусировки.
В PLOP RMS должен быть не более 4.2E-6, что бы зеркало давало идеальные изображения.
Леня, выходит, что ни один из предложенных вариантов не удовлетворяет этому требованию?
Для получения идеального изображения, нужно и идеальное зеркало. ;D
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #44 : 24 Березня 2011, 17:28:19 »
. - .

Может таки зеркало тонковато? :hz:
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 630
  • Подяк: 25
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #45 : 24 Березня 2011, 17:43:12 »
. - .

Может таки зеркало тонковато? :hz:
Да нормальное зеркало, просто никак не могут выбрать самую оптимальную разгрузку.
Записаний
Доб 12,5".

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11023
  • Подяк: 3656
  • Павло Пресняков
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #46 : 24 Березня 2011, 17:52:54 »
. - .

С разгрузкой разобрались, спасибо. :beer: Резюмирую: для будущей, более точной ( условно до 1/8 ) поверхности зеркала подходит любой приведенный вариант разгрузки, кроме 3х-точечного. Хотелось бы еще услышать ваши мнения по 3х-точечной боковой разгрузке. Можно ли каким-то образом прикинуть искажения, при условии, что зеркало лежит всего на одной точке и площадь контакта составит 10-20 мм?
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.


Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8773
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #47 : 24 Березня 2011, 18:04:31 »
. - .

С разгрузкой разобрались, спасибо. :beer: Резюмирую: для будущей, более точной ( условно до 1/8 ) поверхности зеркала подходит любой приведенный вариант разгрузки, кроме 3х-точечного. Хотелось бы еще услышать ваши мнения по 3х-точечной боковой разгрузке. Можно ли каким-то образом прикинуть искажения, при условии, что зеркало лежит всего на одной точке и площадь контакта составит 10-20 мм?
Моя против. :shuffle: Делать, так делать. Три коромысла, 6-точек. :)
« Останнє редагування: 24 Березня 2011, 18:34:59 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8221
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #48 : 24 Березня 2011, 18:16:25 »
. - .

я бы тоже коромысла поставил. Не так уж и сложны они в изготовлении. Если что - поможем.  ;)
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11023
  • Подяк: 3656
  • Павло Пресняков
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #49 : 24 Березня 2011, 18:17:26 »
. - .

Я же не против, просто разобраться хочу. :)
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 630
  • Подяк: 25
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #50 : 24 Березня 2011, 19:08:13 »
. - .

Моя против. :shuffle: Делать, так делать. Три коромысла, 6-точек. :)
[/quote]
+1
Даже у Сикорука такая разгрузка нарисована.
Записаний
Доб 12,5".

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11023
  • Подяк: 3656
  • Павло Пресняков
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #51 : 24 Березня 2011, 22:19:52 »
. - .

Все так, даже у Сикорука. :) Но в мире продается полно дорогущих разгрузок и даже для больших, чем мой, диаметров со всего 3 боковыми поддержками. Мне кажется здесь есть повод для размышлений. :hz:
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8773
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #52 : 24 Березня 2011, 23:10:23 »
. - .

Все так, даже у Сикорука. :) Но в мире продается полно дорогущих разгрузок и даже для больших, чем мой, диаметров со всего 3 боковыми поддержками. Мне кажется здесь есть повод для размышлений. :hz:
Я хочу сделать Д-400. Еще хочу, уверенно наблюдать объекты у горизонта. Но не хочу думать, что будет происходить с зеркалом, когда оно станет на одну боковую точку и не обязательно под углом в 90 град. Вес зеркала 16кг, куда что потянет, мне трудно угадать. Просто хочу перестраховаться. Где-то так, я думаю о своем варианте. Да и делать для себя и на продажу, это разные вещи.
« Останнє редагування: 26 Березня 2011, 22:07:37 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8221
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #53 : 24 Березня 2011, 23:19:05 »
. - .

Подозреваю что Сикорук такой же человек как и мы с Вами. И если он что-то делал, то это не прописная истина. В его времена требования к инструментам были иные. Так что Паша в какой то степени прав что не делает всё по Сикоруку не задумываясь. Вполне возможно что есть варианты более интересные и более рациональные.  ;)
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8773
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #54 : 24 Березня 2011, 23:47:27 »
. - .

Подозреваю что Сикорук такой же человек как и мы с Вами. И если он что-то делал, то это не прописная истина. В его времена требования к инструментам были иные. Так что Паша в какой то степени прав что не делает всё по Сикоруку не задумываясь. Вполне возможно что есть варианты более интересные и более рациональные.  ;)
Если есть, мне самому интересно, кроме трех точек. А про Сикорука, я молчу, т.к. уважаю труды Максутова. Стараюсь использовать проверенный опыт других, так обычно ближе к цели и результату. А новое, это удел молодых. :) Все может быть. Даже необходимость самой разгрузки, в редких случаях. Можно пренебречь. Кому, что нравится.
А требования к инструментам, это как ТАЛы и Китайци ;D Люблю "дубовое" :gigi:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Grew

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 712
  • Подяк: 35
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #55 : 25 Березня 2011, 00:04:08 »
. - .

Я вот только что закончил оправу с тросовой разгрузкой. Но вы (и Павел и Игорь и Юра) этот вариант даже не рассматриваете, чем плоха, что не так?   
Записаний

Grew

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 712
  • Подяк: 35
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #56 : 25 Березня 2011, 00:11:56 »
. - .

Я вот только что закончил оправу с тросовой разгрузкой. Но вы (и Павел и Игорь и Юра) этот вариант даже не рассматриваете, чем плоха, что не так?   
Доб?
Пока да,  доб, но зеркало очень приличное, трубу делаю композитную, с прицелом в дальнейшем на планетное фото.
Записаний

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11023
  • Подяк: 3656
  • Павло Пресняков
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #57 : 25 Березня 2011, 00:14:11 »
. - .

Мне тоже нравится дубовое, но учитывая, что нет возможности потратить на это прилично времени и денег, а делаться все будет уставшими вечерами на коленке, хочется сделать все максимально просто и доступно, по пути наименьшего сопротивления, но без потери качества изображений. Так что если поступит хоть один довод с минимальным расчетом, собственным сравнительным опытом или ссылкой на чьи-то исследования в этой области, я сразу же перестану рассматривать этот вариант.
Я вот только что закончил оправу с тросовой разгрузкой. Но вы (и Павел и Игорь и Юра) этот вариант даже не рассматриваете, чем плоха, что не так?   
Не хочу регулярно проверять не пережато ли зеркало или не болтается ли оно.
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 630
  • Подяк: 25
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #58 : 25 Березня 2011, 09:09:09 »
. - .

Паша, я правильно понял, что ТИС стоит и будет постоянно стоять на экваториале?
И сделай фотку оправы ГЗ, будет легче что-либо подсказать насчет боковой разгрузки.
Записаний
Доб 12,5".

Igric

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 684
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • E=mc2 - раньше любили слушать........
Re: Разгрузка зеркала
« Відповідь #59 : 25 Березня 2011, 09:58:46 »
. - .

Все так, даже у Сикорука. :) Но в мире продается полно дорогущих разгрузок и даже для больших, чем мой, диаметров со всего 3 боковыми поддержками. Мне кажется здесь есть повод для размышлений. :hz:
Я хочу сделать Д-400. Еще хочу, уверенно наблюдать объекты у горизонта. Но не хочу думать, что будет происходить с зеркалом, когда оно станет на одну боковую точку и не обязательно под угдом в 90 град. Вес зеркала 16кг, куда что потянет, мне трудно угадать. Просто хочу перестраховаться. Гдето так, я думаю о своем варианте. Да и делать для себя и на продажу, это разные вещи.

А я вот решил вобще никогда не делать никаких разгрузок. Только за центр.
И 450 мм примерно 16-18 кг тоже за центр хочу.
Записаний
Canon 60d. QHY-5.    ШК Мид-8, Ньютон 218/5,7 Доб-Немец. ТАЛ-100R , Мицар 110/7,3; бинокль Astroimpex 12*60  Обьективы: МС-ЗМ-5СА(500/8), Таир-3S(4.5/300),  Юпитер 21(200/4).        
Не дорого меняю зеленые пиксели на красные.