Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
16 Листопада 2024, 10:05:25

Увійти

google


Автор Тема: строю самодельный телескоп  (Прочитано 24672 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #100 : 18 Травня 2011, 01:04:53 »
. - .

но основание переделаю
Если металл, то основание должно быть с радиусом, как и у зеркала. Разная толщина смолы на полировальнике - плохо.
Лучше хорошо покрыть существующий (цементный).
И вопрос. Чем канавки на смоле делаете?  Желательно фото готового полировальника.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

пюро едуард

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 301
  • Подяк: 0
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #101 : 18 Травня 2011, 17:41:43 »
. - .

Старый полр-к выбросил!Та песчинка хорошо "пополировала"-сегодня вернулся аж на н6-м40-и часа 2 м12,пока убрал царапины,есть правда5-6 еле видимых точек,-дожны сполироватся,залил новый бетонный круг-не хочу рисковать со старой смолой,канавки нрорезал мокрой ножовкой
Записаний

пюро едуард

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 301
  • Подяк: 0
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #102 : 20 Травня 2011, 15:17:33 »
. - .

Сикорук говорит,что применение р-ра нитрата меди 1%,при полировке,ускоряет процесс в 1,5раза,не такой уж и агресивный химмикат,не могу понять смысл :hz:
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #103 : 21 Травня 2011, 03:08:18 »
. - .

вода тоже очень помогает в шлифовке например, за счет капилярного эффекта.

мало ли какую роль может играть химия.

но я бы не советовал пользоваться чем либо кроме воды и полирита.

насчет толщины смолы - исследования показывают что при росте толщины смолы растет и производительность полировки. но начиная примерно с 8мм толщины практически никакого прироста не наблюдается.

т.е. если у вас толщина смолы на плоском основании будет от 8-10мм то никаких проблем это не составит.

как пример из моей практики - недавно делал 412мм зеркало f/3.3 полировальником с дюралевым основанием фрезерованным под радиус f/2(исключительно из-за наличия на этом основании хорошего запаса смолы и нежелания её сбивать и переваривать по новой :))
Толщина смолы по краю была около 10мм. И никакой разницы не замечал, пока в процессе формовок\подрезок толщина смолы на краю не уменьшилась до 6-7мм. Тогда стало заметнее копать в центре и практически никак по краю!

Но такой расход толщины слоя смолы  произошел исключительно из-за  крутости асферики на гиперболе,  в случае характерной любительской параболы ничего страшного не произойдет.

Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #104 : 21 Травня 2011, 03:12:50 »
. - .

Как-то пробовал такую штуку. Взял полировальник и ! М28. Шлифополировал ;D минут 30. Матовость получилась в два раза лучше, чем после М10. Потом помыл полировальник, абразив местами влип в смолу.
И продолжил полировать с полиритом ;) Отполировал (без царапин). Абразив утонул в смоле полностью.
Пример к вопросу о твердости смолы.Повторять не советую, т.к. такой "шлифовальник" плохо держит геометрию поверхности.


во! проводил такой же опыт! в общем выснил что наличие абразива f500(черт возьми, не помню какой это М :gigi:) на полировальнике абсолютно никак не сказывается на чистоте полировки)) М20-ласин наделал, М40 - вообще жесть, рытвины :whatthehell: Других абразивов не использую)))
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #105 : 21 Травня 2011, 15:54:36 »
. - .


но я бы не советовал пользоваться чем либо кроме воды и полирита.

:up: :super:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #106 : 21 Травня 2011, 16:39:58 »
. - .

И никакой разницы не замечал, пока в процессе формовок\подрезок толщина смолы на краю не уменьшилась до 6-7мм. Тогда стало заметнее копать в центре и практически никак по краю!



Так вот оно чЁ :gigi: Наверное всеже лучше подогнать радиусы.
Или я один такой дотошный ;D ???
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.


Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #107 : 21 Травня 2011, 17:14:59 »
. - .

конечно лучше! но иногда лень))))) :gigi:

Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #108 : 21 Травня 2011, 20:38:05 »
. - .

конечно лучше! но иногда лень))))) :gigi:


Да, да именно из-за неё не люблю переделывать. А вообще лень, это двигатель прогресса :rotate:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

пюро едуард

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 301
  • Подяк: 0
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #109 : 21 Травня 2011, 20:58:25 »
. - .

Полиров-к из металла не получится -с токаркой проблема,залил наново из нормального цемента и песка-дозревает :shuffle:,получился гладенький,но есть пару "пузырей",кстати,лак на шлифовальке отлично справился с "гидроизоляцией"
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #110 : 21 Травня 2011, 21:12:51 »
. - .

Полиров-к из металла не получится -с токаркой проблема,залил наново из нормального цемента и песка-дозревает :shuffle:,получился гладенький,но есть пару "пузырей",кстати,лак на шлифовальке отлично справился с "гидроизоляцией"
Теперь осталось "правильную" смолу сварить ;D Да и канавки ножовкой, маловато будет. Рекомендую паяльник по Сикоруку. ;)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #111 : 21 Травня 2011, 21:28:27 »
. - .

Теперь осталось "правильную" смолу сварить ;D Да и канавки ножовкой, маловато будет. Рекомендую паяльник по Сикоруку. ;)
Не сдержался. Но почему это мало ножовки? Чему там кататься? Паяльник это куча вони и поплывшие дорожки с неровными краями. Ножовкой сделал и радуешься результату.
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

пюро едуард

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 301
  • Подяк: 0
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #112 : 21 Травня 2011, 21:34:39 »
. - .

Полиров-к из металла не получится -с токаркой проблема,залил наново из нормального цемента и песка-дозревает :shuffle:,получился гладенький,но есть пару "пузырей",кстати,лак на шлифовальке отлично справился с "гидроизоляцией"
Теперь осталось "правильную" смолу сварить ;D Да и канавки ножовкой, маловато будет. Рекомендую паяльник по Сикоруку. ;)
Вот со смолой угадать :hz:,какая она была раньше,и какая сейчас...-300 гр.канифоли,120 смолы,+воск,и все равно не то :whatthehell:,старый полир-к  расплавился на солнце,занес в тень-застыла,и опять твердая и хрупкая-ломается,крошится почти в пыль,как чистая канифоль...А Сикорук потихоньку становится почти заставкой на мониторе :gigi:
« Останнє редагування: 21 Травня 2011, 21:41:48 від пюро едуард »
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #113 : 21 Травня 2011, 21:46:53 »
. - .

Не сдержался. Но почему это мало ножовки? Чему там кататься? Паяльник это куча вони и поплывшие дорожки с неровными краями. Ножовкой сделал и радуешься результату.
Чем резать не вопрос. Ширина канавки, а соответственно и циркуляция полирита. Канавка 4-5 мм. заплывает быстро, о ножовочной вообще молчу.
Хотя многие оптики игнорируют канавки, тупо царапая ножом смолу, спирали там и т.п. Кому что нравится и зависит от опыта.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #114 : 21 Травня 2011, 21:57:34 »
. - .

Вот со смолой угадать :hz:,какая она была раньше,и какая сейчас...-300 гр.канифоли,120 смолы,+воск,и все равно не то :whatthehell:,старый полир-к  расплавился на солнце,занес в тень-застыла,и опять твердая и хрупкая-ломается,крошится почти в пыль,как чистая канифоль...А Сикорук потихоньку становится почти заставкой на мониторе :gigi:
Я уже писал, ответ №98 и все это делается под определенную рабочую температуру. "На Солнце" бегать не нужно. ;D
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

пюро едуард

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 301
  • Подяк: 0
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #115 : 21 Травня 2011, 22:24:41 »
. - .

Вот со смолой угадать :hz:,какая она была раньше,и какая сейчас...-300 гр.канифоли,120 смолы,+воск,и все равно не то :whatthehell:,старый полир-к  расплавился на солнце,занес в тень-застыла,и опять твердая и хрупкая-ломается,крошится почти в пыль,как чистая канифоль...А Сикорук потихоньку становится почти заставкой на мониторе :gigi:
Я уже писал, ответ №98 и все это делается под определенную рабочую температуру. "На Солнце" бегать не нужно. ;D
На солнышко не бегал-он там валялся :gigi:,узнал примерный состав куска "мыла",который валялся на работе-канифоль+воск 1к3м-пойдет в дело
Записаний

пюро едуард

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 301
  • Подяк: 0
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #116 : 26 Травня 2011, 23:52:11 »
. - .

нашел вот такое,что скажете :         Полировка зеркала отличается от тонкой шлифовки тем, что она производится на мягком материале. Точные оптические поверхности получают полировкой на смоляных полировальниках. При этом чем тверже смола и чем меньше ее слой на поверхности жесткого шлифовальника (он используется как основа полировальника), тем точнее получается сферическая поверхность на зеркале. Для изготовления смоляного полировальника сначала нужно приготовить битумно-канифольную смесь в растворителях. Для этого измельчите на мелкие кусочки 20 г нефтебитума марки IV и 30 г канифоли, смешайте их и высыпьте в бутылочку емкостью 100 см после чего залейте в нее 30 мл бензина и 30 мл ацетона и закройте пробкой. Для ускорения растворения канифоли и битума периодически взбалтывайте смесь, и через несколько часов лак будет готов. Слой лака нанесите на поверхность шлифовальника и дайте ему высохнуть. Толщина этого слоя после высыханий должна быть 0,2-0,3 мм. После этого наберите лак пипеткой и по одной капле капайте на высохший слой не допуская слияния капель. Очень важно равномерно распределить капли. После высыхания лака полировальник готов к работе! Затем приготовьте полирующую суспензию - смесь полирующего порошка с водой в соотношении 1:3 или 1:4. Ее также удобно хранить в бутылочке с пробкой, снабженной полиэтиленовой трубочкой. Теперь у вас есть все, чтобы отполировать зеркало. Смочите поверхность зеркала водой и капните на нее несколько капель полирующей суспензии. Потом осторожно наложите зеркало на полировальник и подвигайте. Движения при полировке те же, что и при тонкой шлифовке. А вот надавливать на зеркало можно только при его ходе вперед (сдвиг с полировальника), возвращать его в исходное положение необходимо без всякого давления, держась пальцами за его цилиндрическую часть. Полировка идет почти бесшумно. Если в комнате тихо, можно услышать шум, напоминающий дыхание. Полируйте не спеша, не слишком сильно нажимая на зеркало Важно установить такой режим, при котором зеркало под нагрузкой (3-4 кг) идет вперед довольно туго, а обратно легко Полировальник как бы "привыкает" к такому режиму. Число штрихов 80-100 в минуту периодически делайте неправильные движения. Следите за состоянием полировальника. Его рисунок должен быть равномерным. Если нужно, подсушите его и накапайте в нужных местах лак, предварительно хорошенько взболтнув бутылочку с ним. Ход полировки контролируйте "на просвет", при помощи сильной лупы или микроскопа с увеличением 50-60 раз Поверхность зеркала должна полироваться равномерно. Очень плохо, если быстрее полируется средняя зона зеркала или крайняя. Это может произойти, если поверхность полировальника не сферическая. Этот дефект нужно немедленно устранить, добавив в пониженные места битумно-канифольный лак. Через 3-4 часа работа обычно заканчивается.
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #117 : 27 Травня 2011, 07:29:34 »
. - .


Очень плохо, если быстрее полируется средняя зона зеркала или крайняя. Это может произойти, если поверхность полировальника не сферическая. Этот дефект нужно немедленно устранить, добавив в пониженные места битумно-канифольный лак. Через 3-4 часа работа обычно заканчивается.
Почему плохо? Накапал 18 капель в центральной зоне и парабола готова. Главное со счета не сбиться, иначе можно в гиперболу улететь.  :SLA: ;D
« Останнє редагування: 27 Травня 2011, 08:38:45 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

maRio100

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 549
  • Подяк: 4
  • lovejoy)
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #118 : 17 Червня 2011, 22:15:55 »
. - .

как проект?
Записаний
Оптик штукатур оказывает услуги высококачественной штукатурки, с точностью поверхности лямбда\8.

пюро едуард

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 301
  • Подяк: 0
Re: строю самодельный телескоп
« Відповідь #119 : 17 Червня 2011, 22:36:40 »
. - .

Потихоньку продвигается :),в центре есть небоьшой бублик,воюю с ним+посадил пару мелких царапин,пробую сполировать(полирита маловато :-[)хорошо хоть со смолой разобрася ;D
Записаний