Тема: Мы дождались! HEQ5 и EQ6 в городе! (Прочитано 180104 раз)

vakula

Цитата: Naboka Igor від 03 Лютого 2013, 14:29:17

Цитата: vakula від 03 Лютого 2013, 14:22:13
Цитата: Naboka Igor від 03 Лютого 2013, 14:02:08
Посадка подшипника, если с легким трением нормально, если болтается, попробуйте использовать алюминиевую фольгу в качестве прокладки для устранения люфта, предварительно смазав, иначе замнет.
Подшипник ложится в посадку с легким трением, не болтается.
Я понял. Вас беспокоит не концентричность посадки. Для литой детали это нормально.
Хотя действительно получается при обтяжке, нет упора с одной стороны, может и перекосить.
Можно использовать тонкую шайбу перед подшипником. Судя по фото, ей есть за что зацепиться, а потом подшипник. Думаю проблема именно в фасках подшипника.

1мм шайба с внешним диаметром 60мм спасла от перекоса, который имел место быть.
Теперь все ок, крутится равномерней, люфтит везде равномерно

M_M

Вышла прошивка SynScan 3.34. Через EQMod уже работает нормально.

Через SynScan интерфейс по-прежнему путаница с J2000 и Jnow. Координаты Show Position показывает в Jnow.
Внутренняя база данных в J2000, если раньше наводилось по внутренней базе правильно, то теперь с ошибкой. Ну и внешнее управление работает с той же ошибкой Jnow - J2000. Клик на Сириусе в планетарии телескоп стабильно останавливается на 8'15" от него.
В заводские настройки сбрасывал, не помогло.

Поскольку хотя бы через EqMod работать можно, и пока не заметил зависов, возвращаться на 3.27 не стал. Покручу еще.

Кнопки опять стали "тугими" ((.

M_M

Может, кому пригодится.

Сегодня дошли руки до гидирования.
Подключаю QHY5 порт к соответствующему гнезду монтировки HEQ5, включаю в качестве тестовой программы EZ Planetary, обнаруживаю, что по одной из осей коррекция в одну сторону отсутствует. После прозвонки кабеля, проверки наличия коррекции путем замыкания соответствующих контактов на землю убеждаюсь, что проблема с монтировкой. По RA крутит только в одну сторону.

И тут посетила мысль. Скорость гидирования была 1х, поставил 0.5х.
И произошло чудо. Коррекция по нерабочему направлению "вылечилась". Работает теперь по двум осям. Но корректирует в одну и ту же сторону. Только с разными скоростями.

Что же происходит? Неба нет, пытаюсь "гидировать" земной объект, ведение отключено. Контроллер этого почему-то знать не хочет и задает скорости моторов относительно якобы включенного ведения sidereal. А ведь гидировать надо не только по звездам...

novik

Гидирование в одну сторону по обеим осям

, похоже что команда на ось Dec идет такая же как и на Ra, может элементарный "хомут", не правильная распайка.

M_M

Дело не в распайке. Для часового слежения гидирование работает правильно. Проблема в том, что скорости движков во время коррекции не зависят от ведения.

Ведение вкл. Скор. монтировки по RA
при гид. x1 при гид. х0.5
Гид выкл 1 1
Гид + 2 1.5
Гид - 0 0.5

Ведение выкл. Скор. монтировки по RA
при гид. x1 при гид. х0.5
Гид выкл 0 0
Гид + 2 1.5
Гид - 0 0.5

smitty0

Кстати, в SynScan 3.34 убрали функцию Polar Align, полезная функция для балконщиков.

КтоМы

Всех приветствую!!!
Объявилась такая проблемка. Сначала с монтировкой всё было хорошо, особых люфтов заметно не было, сейчас появились заметные люфты по обеим осям (даже руками чувствуются). Принёс монти домой, подключил к блоку питания 12в 500ма (слабенький) при работе, по оси склонений временами происходит заклинивание. Может ли это быть следствием слабого блока питания? На улице, при работе от автомобильного аккумулятора такого ни разу не было.

И ещё, ткните пожалуйста где описаны шаги по регулировке зазоров в ЧП

Спасибо

Извините за беспокойство, ПОИСК рулит. Буду разбираться. Монти уже разобрал

RMK

Приветствую!
Даже тему новую создал в "оборудовании" но, спасибо tlgleonid, подсказал что вы тут все

Процитирую свою тему для начала
====
Приветствую!
Недавно приобрел HEQ5Pro перебрал, поменял смазку... Думаю еще перепрошить и блок контроллера и сам пульт. Сайт скайвотчера почему-то последнее время мертвый, искал прошивки. Вот что нарыл.
http://www.sky-watcher.net/downloads.php?id=3
http://ca.skywatcher.com/_english/05_service/01_download.php
Может кто что подскажет? Нормальные это прошивки? стоит ли "заморачиваться"?
Заранее спасибо
====
tlgleonid подсказал что 3.27 пока-что оптимальная.
А что скажете на счет прошивки контроллера самих движков?

vakula

Подскажите плз. по EQ6, второй день борюсь со следующей проблемой, никак не могу понять причину

Суть проблемы:
Если ось монти движется против нагрузки (шестерни в зацеплении) - ход плавный, все вроде ок.
Если нагрузка помогает двигаться оси монти (нагрузка в сторону вращения оси, помогает вращаться) - ход прерывистый, возникают вибрации и дребезг. Такое ощущение что шестерни червяка без смазки и сильно пережаты. Но реально шестерни червяка хорошо смазаны и не пережаты, уже надоело собирать-разбирать, люфты выставлены минимальные.

novik

Знакомая картина, особенно с ней "мучался" на эку5.
Дело в том что при работе "в натяг" все крутится плавно, при работе "в отпуск" происходит прослабление в натяжении трущихся пар, отсюда скачки.
Нужно добиться более точной балансировки, или стараться работать в режиме небольшого натяга, на оси Ra это не сложно, хуже с Dec, помогает не совсем точная установка полярки, тогда поправка идет в одну сторону и можно балансом добиться нужного натяжения.
Очень наглядно продемонстрировать происходящее может такой опыт:
берем какой нибудь цилиндр, кладем его на плоскую поверхность под небольшим уклоном, что бы он мог медленно скатываться, и пробуем под него подложить к примеру линейку, если мы линейкой выталкиваем цилиндр в горку, он идет плавно, если отпускаем линейкой его с горки, он начинает скатываться рывками.

Tristan

всё верно Саша говорит. вот с российского форума хорошая цитата на тему:

Цитата: Anton від 24 Вересня 2009, 16:02:14

И рвут и рвут этот драный в клочья баян уже по хрен знает какому разу.
Программы пробуют, одну круче другой, танцы с бубнами пляшут, а воз и ныне там.
Но если неправильно организована механика процесса, то никакая самая волшебно-распальцованная программа не поможет. А механика устроена просто. Вот два простых правила, решающих 99.9% проблем с автогидированием, при условии, конечно, что юзер умеет пользоваться софтом и понимает назначения органов управления.
Итак:
1) Балансировка по альфе: восточная сторона сетапа должна быть немного тяжелее западной, для того, что бы червяк толкал шестерню, а не наоборот. То, как народ балансирует телескопы, обычно вызывает умиление. +/- 10 кг и +/- 10см по штанге - норма. С таким подходом много не наснимаешь. При этом говенные монтировки, у которых сильное трение в осях итп не дают поймать тонкий баланс, это просто беда - тут только методом научного тыка нужно действовать.
2) Балансировка по дельте: сначала нужно определить направление дрейфа, а потом перебалансироваться так, чтобы при гидировании против дрейфа червяк тоже толкал шестерню, а не наоборот. Дисбаланс должен быть минимальный и не должен менять знак при подъеме трубы к зениту из-за несовпадения ЦМ сетапа с оью склонений. А это - сплошь и рядом.

И все, счастье гарантировано.

niknik

Причина вибрации заложена в неправильной регулировке зазора червячной передачи, он увеличен. В данном случае зазор нужно регулировать на уменьшение. В таких случаях я обычно балансировку не трогаю, а помикронно начинаю поджимать червяк к колесу. В конце концов наступает момент, когда трясучка пропадает. Можно в этом месте еще немного поиграться регулировкой туда-сюда и впоймать момент, когда трясучки уже нет и червяк вращается свободно, но уже немного туже чем было.
Можно, конечно не регулируя зазор, подвинуть груз в сторону - от монти. Но это не выход, трясучка все равно останется, когда будете крутить трубу в восточном направлении.
Не могу разделить мнение, что от зазора невозможно избавиться. Если колесо было изготовлено правильно и с биениями у него - норма и червяк правильный - то регулируется все в ноль. Жаль только, что китайцы не могут делать колеса и червяки по-людски

novik

niknik,Вы так сказать движетесь в правильном направлении, но не совсем понимаете суть происходящего ИМХО.
Ситуация следующая, зазор имеет значение, но не в плане его "правильности", а в плане правильного контакта червя с шестерней, как его называют в механике "пятно контакта", так вот, чем шире пятно контакта, тем будет меньше эффект тряски, потому как усилие прижатия будет меньше в расчете на плоскость (во как загул

), а посему не факт что уменьшение зазора вызовет увеличение пятна контакта, может быть совсем наоборот, тут если идти по пути идеализации, то нужно индикаторными мастиками смотреть в разных регулировках, что бы получить правильное зацепление.
Так что как и писал выше, тут два важных момента, это баланс и полярка, на практике этого хватает, а по зазорам скажу так, люфт должен быть обязательно.

niknik

Неа, не согласен. Тряска от пятна не зависит, тряски не будет, при минимальном зазоре и даже при минимальном пятне. Да и пятно не отрегулировать перемещением червяка в радиальном направлении. И если даже если давить очень сильно. Колесо же не из резины, а чтобы смять бронзу нужно бить молотком. Пятно будет максимальным когда червяк установлен посередине проточки на колесе. Этого добиваются подкладывая прокладки под корпус червяка (если нужно поднять), или фрезеруя площадку. Радиус проточки, при этом, должен равняться радиусу червяка (по впадинам зубъев), плюс еще и диаметр фрезы (режущей колесо) должен быть равен диаметру червяка, по наруже ес-сно. И глубина врезания должна быть 1,2 мм, если модуль 0,5 (а он у нас почти всегда 0,5), Плюс профиль зуба должен быть соответствующим. Вот от чего зависит пятно контакта.
Да, конечно, от зазора нам не уйти. Но это вызвано погрешностями, при изготовлении пары.
Вообще, я дискуссию не хочу продолжать, пусть ТС попробует сам немного уменьшить зазор.

M_M

Может быть, кто-то сталкивался...

Есть ли какая-то регулировка искателя полярной оси в HEQ5?
Сейчас полярная ось выставлена при помощи EQAlign. В искателе положение Полярной звезды сильно отличается от ожидаемого.

P.S. Вначале выставлял полярку с помощью искателя и сильно удивлялся, почему искомый объект даже в обзорник не пропадает. Align по трем звездам скорее ухудшал ситуацию чем помогал. Сначала вернулся к испытанному в балконных испытаниях методу установки полярки вручную. Не идеально, но хоть в обзорник объект попадает. Потом освоил EQAlign...

novik

Есть.
Там возле окуляра есть три винта, под шестигранный ключик.
Методу юстировки искателя найдете без труда.

M_M

ОК. Спасибо. Ушел изучать мат часть.

vakula

Вчера удалось добиться приемлемого результата работы монти. Спасибо большое за советы

Для этого:

Заменил смазку на червячном колесе, вместо густой синтетики использовал литол (знаю что идея бредовая, но работать субъективно стало лучше, следующий раз буду разбирать - попробую циатим и синтетику

).

Подрегулировал зазоры червячных пар обоих осей чтобы минимизировать люфт, получилось что люфт практически незаметен, местами он даже не ощущается. Проверял так: на ось червяка насадил кусок резинового шланга и после регулировок руками крутил, получилось что червяк везде крутится легко, без заеданий.

После чего нагрузил монти 10" f/4.7 ньютоном, практически идеально отбалансировал его. В некоторых положениях все-таки ощущаются скрипы при ведении, но они легко убираются изменением балансировки.

Т.е. бороться с данной проблемой помогла минимизация люфтов и грамотная балансировка (пост в теме №650).

Дальше по плану было снять периодику с монти. Хотел для этого задействовать 10" f/4.7 ньютон, но не сложилось. Моя QHY5 не захотела с ним фокусироваться - не хватает хода фокусера. Плюнул на это, закрепил на телескопе гид на базе 200мм f/4 искателя и QHY5. Знаю что фокуса недостаточно для нормального анализа периодики, но под рукой ничего другого не было.

Пробовал снять периодику, но и здесь меня ждала засада. PecPrep не сожрал лог-файл из PHD Guider. Т.е. в PecPrep тупо не могу попасть в диалоговое окно открытия файла!! Пробовал версии PecPrep 1.79, 1.84, 1.93. ОС Win XP SP3. Также не удается открыть лог-файл Maxim. Это только у меня PecPrep глючит, или я чего-то не понимаю? На ноуте оставался только Guidemaster, лог-файл которого открывался без проблем.

Может кто может помочь открыть лог-файл из PHD Guider в PecPrep? Мой лог-файл лежит здесь:
http://www.эхуа/load/55289700

В последний час перед рассветом снял периодику, да забыл отключить гидирование

, получилось вот так:

Периодика монти с гидированием:

Спектр:

M_M

Цитата: novik від 10 Травня 2013, 12:37:25

Нужно добиться более точной балансировки, или стараться работать в режиме небольшого натяга, на оси Ra это не сложно, хуже с Dec, помогает не совсем точная установка полярки, тогда поправка идет в одну сторону и можно балансом добиться нужного натяжения.

Да уж. Выставил вчера полярку очень точно. Начались проблемы с гидированием.
Попадались мне безлюфтовые шестерни (пара одинаковых шестерен с пружиной). Нельзя ли нечто подобное для монти сотворить?

tlgleonid

Такой вопрос: Первоначально в монтировках HEQ и EQ6 были разные разъемы для пультов. У HEQ был "телефонный", а у EQ6 - ком-портоподобный. Вроде как в новых EQ6 SynTrek порт для пульта SynScan стал таким же, как и у HEQ5. Кто-то может подтвердить или опровергнуть эту информацию?

Новини:

Автор Тема: Мы дождались! HEQ5 и EQ6 в городе! (Прочитано 180104 раз)