Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"
astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
26 Листопада 2024, 13:58:42

Увійти

google


Автор Тема: Какие искатели необходимы ЛА  (Прочитано 7167 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Arkady

  • Гість
Какие искатели необходимы ЛА
« : 13 Серпня 2006, 20:23:09 »
. - .
Цитата: Огарков Сергей від 09 Серпня 2006, 23:43:32
Возможны 30 и 36 мм в версии АПО-гид. Если у любителей есть интерес на эти приборы, обращайтесь.

Сходу ехидный вопрос, уж не обижайтесь. Какая есть такая нужда в АПО 30 .. 36 мм? Как известно, для таких диаметров все едино - что апо, что ахро.
Записаний

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Искатели с 90-градусным изломом
« Відповідь #1 : 13 Серпня 2006, 20:28:34 »
. - .
Ехидный ответ, только не обижайтесь - если бы у Вас завалялась такая оптика такой апертуры, Вы бы её выкинули? ;)
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Arkady

  • Гість
Re: Искатели с 90-градусным изломом
« Відповідь #2 : 13 Серпня 2006, 20:39:14 »
. - .
Цитата: Грин від 13 Серпня 2006, 20:28:34
Ехидный ответ, только не обижайтесь - если бы у Вас завалялась такая оптика такой апертуры, Вы бы её выкинули? ;)

Это я к тому, что апо 30 или 36 при тех светосилах ничем не отличается от ахро. Для визуала, конечно. Ничем!
Если надо уточнилки - типа, кружок Эйри против хроматического кружка - Вы, знаете, за мной дело не станет :)
Записаний

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Искатели с 90-градусным изломом
« Відповідь #3 : 13 Серпня 2006, 20:47:33 »
. - .
Не надо уточнилки - верю, конечно! :)
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Искатели с 90-градусным изломом
« Відповідь #4 : 13 Серпня 2006, 23:24:06 »
. - .
Разница между ахро 36 и апо 36 мм есть и для визуала. Из-за вторичного спектра ахро на 70х показывает его наличие. Апошка - даже намека на хроматизм нет, картинка чистая, как в рефлекторе да плюс очень приятный контраст рефрактора.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Искатели с 90-градусным изломом
« Відповідь #5 : 13 Серпня 2006, 23:36:19 »
. - .
Цитата: Огарков Сергей від 13 Серпня 2006, 23:24:06
Разница между ахро 36 и апо 36 мм есть и для визуала. Из-за вторичного спектра ахро на 70х показывает его наличие. Апошка - даже намека на хроматизм нет, картинка чистая, как в рефлекторе да плюс очень приятный контраст рефрактора.
А зачем искателю в 36 мм 70х?
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Искатели с 90-градусным изломом
« Відповідь #6 : 13 Серпня 2006, 23:54:10 »
. - .
Искателю достаточно выходного зрачка 4-6 мм. Апошка при минимальных габаритах и весе может выполнять функции гидирования фотокамер при достаточном увеличении и гарантированном качестве изображения. На искатель апошку ставить я и не собираюсь, там будет стоять обычный ахромат.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Искатели с 90-градусным изломом
« Відповідь #7 : 14 Серпня 2006, 00:07:24 »
. - .
Цитата: Огарков Сергей від 13 Серпня 2006, 23:54:10
Апошка при минимальных габаритах и весе может выполнять функции гидирования фотокамер при достаточном увеличении и гарантированном качестве изображения.
Сергей, по моему скромному опыту, гид диаметром 36мм - слабоват. Может для ручного гидёжа 200мм объективов на пленку еще кое-как, но и не более того. :hz:
« Останнє редагування: 14 Серпня 2006, 00:26:14 від Yvk »
Записаний

Vladimir Nebotov

  • Гість
Re: Искатели с 90-градусным изломом
« Відповідь #8 : 14 Серпня 2006, 00:12:54 »
. - .
Скорее 50 мм, для 200 мм уже надо звездочку рядом с объектом искать. В 32 мм сильно не погидируешь, разве что по 5m.
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Искатели с 90-градусным изломом
« Відповідь #9 : 14 Серпня 2006, 11:58:11 »
. - .
По моему опыту из оптических искателей наиболее оптимальным является искатель с полем не менее 6 градусов и с объективом около 50 мм. При меньшем диаметре во многих областях неба недостаточно много звезд для ориентации, при большем получается малое поле и слишком много звезд, затрудняющих ориентацию (70 мм искатель не пошел). Из всех испробованных искателях искатель НПЗ 8х50 самый удобный и ориентироваться ИМХО нужно на него.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Arkady

  • Гість
Re: Искатели с 90-градусным изломом
« Відповідь #10 : 14 Серпня 2006, 18:32:35 »
. - .
Цитата: Огарков Сергей від 13 Серпня 2006, 23:24:06
Разница между ахро 36 и апо 36 мм есть и для визуала. Из-за вторичного спектра ахро на 70х показывает его наличие. Апошка - даже намека на хроматизм нет, картинка чистая, как в рефлекторе да плюс очень приятный контраст рефрактора.

Вы, конечно, знаете, что я останусь при своем мнении. А именно: при таких размерах объектива и таких соотношениях диаметр:фокусное - это все не по делу. Но ладно. Пусть будет как есть.

Вопрос: в этих Ваших искателях - что делает АПО апой? Особый крон, флюорит?
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Искатели с 90-градусным изломом
« Відповідь #11 : 14 Серпня 2006, 22:12:06 »
. - .
Объектив апо представляет собой 4-х линзовую систему.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Vladimir Nebotov

  • Гість
Re: Искатели с 90-градусным изломом
« Відповідь #12 : 15 Серпня 2006, 18:50:15 »
. - .
Цитата: tlgleonid від 14 Серпня 2006, 11:58:11
Из всех испробованных искателях искатель НПЗ 8х50 самый удобный и ориентироваться ИМХО нужно на него.
Полностью поддержу Леню, из всех искателей в которые доводилось смотреть и наводиться, наилучшим по моему мнению является НПЗ 8х50. Если получится создать аналог в ту же цену это будет очень хорошо, а если еще и с возможностью вывода изображения под 90*, то совсем замечательно, впрочем иногда излом не нужен в зависимости от инструмента или ситуации.
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Искатели с 90-градусным изломом
« Відповідь #13 : 16 Серпня 2006, 10:05:58 »
. - .
Цитата: Vladimir Nebotov від 15 Серпня 2006, 18:50:15
а если еще и с возможностью вывода изображения под 90*, то совсем замечательно, впрочем иногда излом не нужен в зависимости от инструмента или ситуации.
Это да ! Особенно если излом дает зеркальное изображение, то ориентация становится неприятным занятием.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Saxx

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1642
  • Подяк: 59
Re: Какие искатели необходимы ЛА
« Відповідь #14 : 16 Серпня 2006, 11:38:32 »
. - .
По опыту пользования ньютона пришёл к выводу, что нужен искатель с изломом оси: удобство поиска повышается на порядок. Да и апертура в 50 мм весьма кстати - в 30мм ничего не могу найти, проще глазом искать... Хотя АПО-искатель, ИМХО, это уже занадто, разве что для эстетов :)
Записаний
FAQ по аматорській астрономії © від Л. Ткачука
SW DOB 10",  Delta Optical-GSO 8" F/4 M-LRN OTA, SW ED80pro, SW Р13065, БПЦ 20х60, EQ-6 Pro SynScan, EQ-3.

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Какие искатели необходимы ЛА
« Відповідь #15 : 16 Серпня 2006, 11:39:55 »
. - .
Цитувати
Это да ! Особенно если излом дает зеркальное изображение, то ориентация становится неприятным занятием.
Вопрос навыка. Это как машину задним ходом парковать. Поначалу смешно, а потом автоматом рулишь. А вот шею без излома выворачивать - напрягает.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: Какие искатели необходимы ЛА
« Відповідь #16 : 16 Серпня 2006, 11:48:07 »
. - .
Мне искатель с изломом для МАКа на HEQе необходим)))
При поиске объектов в зените приходится почти лежать на спине...
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Какие искатели необходимы ЛА
« Відповідь #17 : 16 Серпня 2006, 12:14:23 »
. - .
Я голосую за НПЗ 8х50 с изломом!!! Поле шикарное, вынос шикарный. Но вот вес...  :-X
Записаний

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Какие искатели необходимы ЛА
« Відповідь #18 : 16 Серпня 2006, 13:49:20 »
. - .
Цитата: AndreyYa від 16 Серпня 2006, 11:48:07
Мне искатель с изломом для МАКа на HEQе необходим)))
При поиске объектов в зените приходится почти лежать на спине...
Владельцам гордых ХЕКов с Гоутями в искателях с изломами - отказать! :rofl: Пущай гоутят вслепую! ;)
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Arkady

  • Гість
Re: Искатели с 90-градусным изломом
« Відповідь #19 : 16 Серпня 2006, 17:57:27 »
. - .
Цитата: Огарков Сергей від 14 Серпня 2006, 22:12:06
Объектив апо представляет собой 4-х линзовую систему.

Это так у Вас или вообще "в природе"? ;) Все же на простой вопрос дайте простой ответ: зачем понадобилось предлагать народу супермалые апо плюс такие довольно сложные. И еще при этом про стекла ничего не говорить ???  Для себя я имею одно объяснение: скорее всего, это у Вас модель бОльшей системы; и она - будучи достаточно отлажена и увеличена - превратится во что-нибудь хотя бы 80мм f/10. Если это так, то, конечно, очень достойно. Иначе - непонятно как минимум  :insane:
Записаний