Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
19 Вересня 2024, 23:57:27

Увійти

google


Автор Тема: Строительство 300мм Ричи-Кретьена  (Прочитано 95051 раз)

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #180 : 03 Травня 2006, 19:05:51 »
. - .

Юра, может еще и по частоте шагов подошел близко к какой-нибудь резонансной частоте системы - оттого при высокой жесткости и недостаточном демпфировании повышенный отклик (колебания) на периодическое воздействие...
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #181 : 03 Травня 2006, 19:09:30 »
. - .

У меня такая фигня с резонансом возникла, когда я еще физикой занимался и возил датчики в камере на самопальном манипуляторе с шаговиком...
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #182 : 03 Травня 2006, 21:22:05 »
. - .

5 раз в секунду - 100% слишком мало!
Смотрю на твое чудо и радуюсь! Выглядит очень мило!
Сергей, не думаю, что редуктор с 10 шестеренками будет лучше, чем вот такой вот с двумя. Каждая шестеренка вносит свою периодику, а тут периодика от двух шестеренок и червячной пары должна быть неплохой!
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #183 : 04 Травня 2006, 09:26:55 »
. - .

Это я уже понял, но в двигателях и схемах я профан.
Могу сказать только одно - двигатель ДШИ-200. К нему умельцем сделан блок управления,
через который он и работает. Вот и непонятно - то-ли необходимо менять двигатель, то-ли это можно исправить путем модернизации этого блока.
Сегодня потратил еще один час на устранение дефектов. Смазал все движущиеся части, организовал в системе некоторый дисбаланс при помощи перемещения грузов. Осталось устранить люфты между зубьями шестеренок. Но уже это дало ощутимый результат.
Вэб-камингом конечно не займешся, но снимать дип-скай вполне возможно. Без гидирования с примерно выставленной осью за 15 секунд Олимпус уверенно показывал 14,5m! И изображения звезд были практически точечными. Но так как это был единичный снимок - уверенно о качестве сказать трудно - мешают шумы. Ночка была как в Питере. Глазом видны были 2-3m.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #184 : 04 Травня 2006, 12:41:49 »
. - .

Успокаивает одно. Двигатели на два оборота в минуту - не такая уж большая редкость.
Вот сегодня мне в руки попал двигатель (ДСМ 2-П-220 УХЛ 4,2) Он явно не шаговый. Так же на два оборота в минуту. Прикладывал большие усилия к работающему валу - как скала, крутит свои обороты точно. Имеет ли смысл ставить такие двигатели?
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1320
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #185 : 04 Травня 2006, 13:02:48 »
. - .

Проблема не в двигателях а шестеренчатой передачи , все ее неровности ,погрешности и люфты  напрямую лезут на червяк , если ее заменить на многоступенчатый редуктор все это нивелируется мелкими зубьями
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #186 : 04 Травня 2006, 15:44:17 »
. - .

Так это что-ж получается. Чем больше шестеренок - тем плавнее ход?
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #187 : 04 Травня 2006, 16:26:05 »
. - .

Юра, а в каком режиме работает ДШИ-200, в шаговом?
Думаю, если сделать хотя бы 8-16 микрошагов, то вибрация сильно уменьшится, да и плавнее ход станет...
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #188 : 04 Травня 2006, 17:44:21 »
. - .

Не уверен  :hz: но думаю что в шаговом. Визуально это выглядет так. Шкив проворачивается рывками - примерно 5 шт в секунду. Сегодня постараюсь раздобыть более детальную информацию. Спасибо!
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1320
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #189 : 04 Травня 2006, 18:51:36 »
. - .

Так это что-ж получается. Чем больше шестеренок - тем плавнее ход?

В -принципе да , точнее чем больше колличество  зубъев тем плавнее ...
Представь себе езду на велосипеде по валунам , и мелкому гравию - валуны это одна шестеренчатая пара с крупными зубъями , гравий много мелких шестерен с мелкими зубъями ....
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #190 : 05 Травня 2006, 09:48:37 »
. - .

Да, блин, логика есть  :hz:
А что скажете по поводу замены двигателя  ???
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1320
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #191 : 05 Травня 2006, 12:07:01 »
. - .

Да, блин, логика есть  :hz:
А что скажете по поводу замены двигателя  ???

Я -бы к такому солидному телескопу прицепил набор от Sky Skan PRO с Го-ТУ и все проблемы отпадут ...
Если такой вариант дорого - можно достать мотор-редукторы и сделать пульт управления самостоятельно , но это к Денису , Юре и К....
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #192 : 05 Травня 2006, 12:39:57 »
. - .

А вот тут если можно поподробнее. Можно и на e-mail.  :beer:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1320
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #193 : 05 Травня 2006, 16:19:39 »
. - .

А вот тут если можно поподробнее. Можно и на e-mail.  :beer:

За сколько минут червяк делает один оборот , или какое к-во зубъев червячной передачи ?
Может и раньше писали , но нету времени листать 10 страниц....
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #194 : 05 Травня 2006, 16:34:14 »
. - .

На главной шестерне 159 зубьев. Червяк однозаходный.
Соответственно один оборот червяк делает примерно за 543,4 сек.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1320
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #195 : 05 Травня 2006, 16:49:55 »
. - .

На главной шестерне 159 зубьев. Червяк однозаходный.
Соответственно один оборот червяк делает примерно за 543,4 сек.

А что-ж до 180 не дотянули , тогда-б вообще проблем не было-бы , а так придется одну из промежуточных шестеренок переделать  в случае EQ6 -Sky Skan
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8209
  • Подяк: 2889
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #196 : 05 Травня 2006, 16:59:25 »
. - .

Была-бы возможность - и 360 сделал. Пришлось выбирать из предложенных вариантов.
В моем случае теоретическая ошибка редуктора получилась около 4 сек/сутки.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1320
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #197 : 05 Травня 2006, 17:28:30 »
. - .

Есть 3 варианта -

1- купить комплект EQ-6 Sky Scan c go-to , и пеерделать одну из промежуточных шестерен , на выходе имеем полноценную монтировку с Иди На , РЕК , и прочими прелестями.
2-  купить комплект  EQ-5 и перепаять кварц для уменьшения скорости в 1,1 раза , или переточить одну из промежуточных шестерен , на выходе имеем движение по двум осям.
3- купить два движка с редукторами , выточить четыре  промежуточные шестеренки и доделать самопальный пульт....

Выбор за Вами ....
« Останнє редагування: 10 Травня 2006, 16:31:10 від mihail »
Записаний

Alexander

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 952
  • Подяк: 52
  • Фотохудожник
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #198 : 06 Травня 2006, 00:04:09 »
. - .

Есть и четвёртый вариант-сделать разбивку на микрошаги. Должно помочь 100%.  ;) Сам я в этом деле мало что смыслю,а вот David, то есть Александр Давыдов, оч-ч-чень хорошо разбирается. Видел его монтировку на шаговиках с разбивкой на микрошаги в действии. ::)Это просто пестня! :super:
Записаний
EQ6 Syn Scan Pro, Ньютон 300PDS,самодельный Ньютон 168мм,Мицар, БМТ-110,ЗРТ-454.

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4306
  • Подяк: 1320
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена
« Відповідь #199 : 06 Травня 2006, 10:15:50 »
. - .

Есть и четвёртый вариант-сделать разбивку на микрошаги. Должно помочь 100%.  ;) Сам я в этом деле мало что смыслю,а вот David, то есть Александр Давыдов, оч-ч-чень хорошо разбирается. Видел его монтировку на шаговиках с разбивкой на микрошаги в действии. ::)Это просто пестня! :super:

разбивка на микрошаги никак не устранит неточности изготовления и люфты в шестеренчатой паре , и вся эта прелесть напрямую лезет на червяк , что обязательно скажется на графике периодики , даже если движок будет двигатся супер -плавно и точно ...

Записаний