Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
18 Лютого 2025, 06:35:30

Увійти

google


Автор Тема: Дюймовочка и Малыш или как построить большой быстрый (fast) Добсон.  (Прочитано 86150 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Владbvbh

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 72
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Якутия

1-ый и 2-ой слои я считаю за один - на все 100% за раз поверхность не покроешь и 2-ой слой закрывает огрехи первого. Плюс ошкурение после 2-го.
Записаний

a_l

  • Гість

Стандартные советы перед закладкой большой оптики в ящик (для зеркала), Учитывая, что эта манипуляция делается очень редко и возможно возвращаться к ней не будет надобности многие годы (любые манипуляции с тяжелым стеклом, это определенный риск, а ГЗ это так сказать основной элемент, серьезные повреждения которого приведут к краху всего проекта, на который затрачено очень много времени и сил).
Конструкция телескопа такова, что даже мыть зеркало можно будет не вынимая из ящика (там все вокруг из нержавейки, а что ржавеет тщательно выкрашено выскотемпературной порошковой краской в заводских условиях). К примеру на Дюймовочке я не вынимал зеркало ни разу за все время жизни этого скопа.

Итак.
1. Тщательно вычищаем-продуваем ящик от пыли, которая, возможно, осталась от работы при строительстве.
2. Потренируемся на кошках, то бишь на муляже, как будем заводить зеркало в ящик и оценим возможные риски от ударов о металл (шпильки и т.п.). и доведем операцию закладки до автоматизма с учетом всех рисковых моментов.
3. Выставим фиксаторы зеркала на необходимую высоту с учетом возможного зазора под юстировку. Если муляж тонкий, то соотв. при помощи штангеля.
4. Покупаем два вида липучки (Velcro, одну в специализированных магазинах на самоклеящей основе, другую без самоклеящего слоя, в магазинах одежды).
5. Потренируемся на отдельных кусочках Velcro, остатков троса и куска фанеры, какой будем делать оптимальный зазор (для фиксации троса на зеркале).
6. Определяемся на муляже с длиной троса, фиксируем его в заделке.
7. Расчитываем центр тяжести зеркала, через который будет проходить трос. Можно при помощи  калькулятора http://www.cruxis.com/scope/mirroredgecalculator.htm

Далее непосредственная подготовка к работе с оптикой.
1. Покупаем в аптеке маску (на лицо ;-)
2. Одежда. Необходимо убрать с карманов рубашки (если они имеются), все что может из них вывалиться.
3. Волосы, лучше надеть косынку и заложить волосы в нее, если волосы конечно имеются ;-)
4. Перчатки. Здесь я не знаю оптимального варианта, некоторые надевают, я предпочитаю работать без них.
5. Продувка. Предварительно поработайте с грушей (в белый свет), может в ней имеется тальк или другая гадость. Если у вас имеется баллончик с сжатым газом, необходимо обратить внимание на один нюанс. Хоть балончик и предназначается для работы с оптикой в коммуникациях (продувка гнезд под пачкорды), но это как правило китай и из балончика первоначально может брызнуть ржавая водичка - конденсат, увы, такие случаи сплошь и рядом!
6. Тщательно вычищается шаблон от возможной пыли.
7. Вынимается зеркало из транспортного ящика, и укладывается на любую подложку, жестко стоящую и удобную для работы по высоте. У меня это крышка из жесткого пенопласта, которую использовал оптик в транспортном ящике и которую я планирую положить на достаточно мощный столик. Зеркало ложим в определенной ориентации, с учетом того, что на боковую поверхность будет наклены три поддерживающие липучки (вернее их будет шесть, с учетом зазора под трос).
8. Наклеиваем центральную метку. См. пост 218 этой темы.
9. Производим разметку центра тяжести зеркала, делаем по пять меток под каждую липучку и наклеиваем ее.
10. Закладываем зеркало в ящик, предварительно проверив еще раз все ли пути освобождены  от фиксаторов и эксцентриков.
11. Далее перед манипуляциями с ключами и возможно другим инструментом, я на поверхность зеркала возращаю папиросную бумагу (из транспортного комплекта) и сверху ложу легкую и чистую тряпочку. Для защиты от возможного прикосновения и ударов.
12. Ну, а далее манипуляции с фиксаторами, гайками, эксцентриками и тросом. С выбиранием необходимых минимальных технологических зазоров.
13. И последнее, очень важное. Наклоняем к горизонту собранный скоп с зеркалом, и тихонько пальчиком надавливаем на край зеркала. Оно должно свободно висеть на тросе!

Есть еще один окончательный момент, проверяем итог ранее сделанных расчетов для баланса конструкции. Скоп в любых положениях от зенита до горизонта не должен клевать носом ни с пустой зарядкой (учитывая встроенный паракор) ни с полной (учитывая самой тяжелый окуляр из арсенала). Если это так, вам очень повезло и можно прыгать от радости от практического окончания строительства ;-) (хотя еще будут манипуляции с подрезанием трубок, но это мелочи), Если скоп клюет, сие хуже. Если перегружен низ, ситуация менее критичная.
Ранее я писал об этом, делайте расчеты на то, что-бы верх был чуть легче необходимого. В этой ситуации я при помощи дополнительных гирь, определяю необходимый добавочный вес, вычисляю его для стали необходимой толщины и размера сегмента кольца, заказываю у мастера (стоит денег - для Дюймовочки мастер для двух сегментов оценил работу в тыщу рэ), отдаю в окраску порошком (стоит денег, для Дюймовочки триста рэ) и привинчиваю его к кольцу на верхушке. Это бесплатно. Усе, работа закончена.
Если верх тяжелее, это очень плохо. Тогда определяйтесь, сколько не хватает веса для низа (учитывая то, что там соотношение примерно один к пяти) вынимайте зеркало из ящика назад и думайте, как будете утяжелять низ. Что советовать в этой ситуации не знаю, у меня такого не было и дай бог никогда не будет.... Тьфу.
« Останнє редагування: 28 Жовтня 2011, 02:10:00 від a_l »
Записаний

Grew

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 712
  • Подяк: 35

Спасибо! ... "- И опыт, сын ошибок трудных..."
Записаний

a_l

  • Гість

И еще забыл. Перед наклейкой липучки, обезжириваем кусочки боковины стекла зеркала при помощи растворителя и ватки.
Записаний

a_l

  • Гість

Собственно и фото процесса окраски.
Второе фото - это верх Дюймовочки после нескольких лет эксплуатации, все чистенько и прилично, но блестит под ярким светом!
« Останнє редагування: 30 Жовтня 2011, 07:20:35 від a_l »
Записаний

Владbvbh

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 72
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Якутия

На нижнем снимке - верх короба и крышка сделаны из 3-ёх разных частей? То есть, при изготовлении верха вырезалось внутренне отверстие, полученный круг долой. Затем по диаметру этого отверстия вырезался круг, а на него резалась крышка большего размера. После чего эти 2 круга совмещались по центру и соединялись воедино. Так?
Записаний

a_l

  • Гість

Нет. Сделано из двух частей.
В квадрате выфрезерована дырка.
Далее из другого куска фрезеровался круг и снизу фрезеровалась фаска. Часть крышки садится внутрь коробки. Кроме этого крышка садится на четыре магнита. На крышке приклеены четыре железных пластины.

На большем скопе я отказался от такой схемы, решил попробовать на липучках. Они держат намного прочнее магнитов.
Записаний


Владbvbh

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 72
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Якутия

Не соображу. Можно фото крышки с обратной стороны?
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166

заклейте черным матовым пластиком, накладкой
Записаний

a_l

  • Гість

Не соображу. Можно фото крышки с обратной стороны?

Влад, нет проблем. Там не очень получилось в части безболезнено пройти фрезой, кое-где поскалывались внешние слои фанеры, но я не стал переделывать. Все едино нутро, снаружи не видно. На Малыше получилось лучше. Но и дополнительно там я фрезеровал только фигурные пазы для липучки. Края были уже ровными, да и фрезе сильно добавили оборотов ;-)
« Останнє редагування: 31 Жовтня 2011, 10:34:22 від a_l »
Записаний

Владbvbh

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 72
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Якутия

С крышкой понял, спасибо.
Насчёт воска. Я не думаю, что 1 его слой в будущем станет осыпаться. Но признаюсь, сам не делал, а лишь видел готовое изделие с многолетней выдержкой. Но его состояние (воска) не вызывало сомнений в прочности.
А такой вариант - приклеить новую тёмную ткань?
Записаний

a_l

  • Гість

Что то мне ткань не очень нравится. Ее надо тщательно проклеивать, иначе будет в дальнейшем обдираться. А клей сразу вылезет какими-нить белесыми слоями...
Записаний

Владbvbh

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 72
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Якутия

Степлером?
Записаний

a_l

  • Гість

Влад, на мой взгляд не очень серьезно приколачивать скрепками (блестящими к тому же) материал к основанию коробки. Сползет и повыдирается (кусками) обязательно.

Пластик (черный матовый), перерыл в инете, ничего реального к продаже не нашел. Может плохо искал... Еще раз внимательно взглянул на вебстеровское кино, у него похоже только краска, какая, неизвестно.
« Останнє редагування: 01 Листопада 2011, 12:25:44 від a_l »
Записаний

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive

Товарищи модераторы, зачем посты мои тереть, я что не могу высказать свое мнение?
Записаний



Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211

Товарищи модераторы, зачем посты мои тереть, я что не могу высказать свое мнение?
Можете , но  без ненужных сравнений .  ;)
Записаний
Доб 8"


Alone_Ghost

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2042
  • Подяк: 268

а я думаю у нас довольно много светлых умов и не обязательно жить и делать по буржуйскому стилю. можно подумать своей головой. ведь верно? ;) идолопоклонство тотальное и просто перебор "с уклоном" напрягает порой и читать тему просто не хочется. читал с первых страниц, а потом интерес по названым причинам угас :)
Записаний
"Найнезбагненніше у світі - те, що він збагненний" - А. Ейнштейн

ds40a

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2121
  • Подяк: 369
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !

а я думаю у нас довольно много светлых умов ...


бесспорно.

...
и не обязательно жить и делать по буржуйскому стилю. можно подумать своей головой. ведь верно? ...


- верно!  Последние, почти 100 лет у нас все так и делается (следуя именно этому принципу). Что-то заметных успехов ни в чем не наблюдается.  ;)

« Останнє редагування: 01 Листопада 2011, 13:57:33 від ds40a »
Записаний

Alone_Ghost

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2042
  • Подяк: 268

я говорил именно по хенд-мейд и именно в телескопостроении. примеров постройки аппаратов уйма, а также их обшивки, покраски...установки в частной СВОЕЙ обсерватории. не надо обобщать (100лет и все такое-причины не в данную тему), а то и политику приплетем сюда. извините за оффтоп если чего вдруг... и никто не говорит, что обсуждаемый проэкт плох. присмотритесь с другой стороны если сможете.
Записаний
"Найнезбагненніше у світі - те, що він збагненний" - А. Ейнштейн

a_l

  • Гість

Я вроде как не против. Предлагайте. Мне все равно "идолопоклонство" это будет или хорошая собственная идея любого строителя. Выглядела бы красиво и несла необходимый функционал. Пока я не определился, готов почитать про любые идеи...

Дело в том что скопов подобного размера сделано мало (на наших просторах), то что сделано в последние пару-тройку лет и опубликовано в инете, мною достаточно досконально изучено, с некоторыми строителями лично велись консультации как лучше сделать их (или мое) изделие...

В части стертого поста, я его не успел прочитать, если есть конкретная идея, повторите плиз...

Ps. А в части "думанья своей головой", там очень чего много продумано моей головой. Изделие достаточно сложное, много спорных моментов, очень большая вероятность влететь с какими-либо узлами и потом героически (за мой счет, естественно, их преодолевать...). Здесь не грех поучиться у тех, кого считают профессионалами. На наших просторах таких вроде нет? Или вам они известны? Дайте ссылку.
Если вам не интересно, я не заставляю и никак не принуждаю, игнорируйте мои посты... Я в принципе уже на финише, остались спорные пара моментов, 99 процентов информации про строительство уже выложено, чего-то нового трудно ожидать.
« Останнє редагування: 01 Листопада 2011, 15:13:06 від a_l »
Записаний