Тема: Celestron NexStar SLT mount - порт автогида? (Прочитано 8336 раз)

FarNgc · « : 30 Липня 2011, 22:23:59 »

Привет всем

Есть у меня такая монтировка Celestron NexStar SLT и решил я её поставить на экваториальный клин, поставил.. Успешно, но автоматом вспыхнула мысль об автогидировании.. Порта, как такового у неё нет, а вариант с ноутом ну просто бессмыслен в моём случае, так как собираю всё-таки более менее простенький, лёгенький свой первый астрограф

И вес, компактность, минимум "чемоданов" (легкий на подъём во всех понятиях) играет первую роль.. Так вот вопрос, кто-нибудь из вас когда-нибудь разбирался с этой монтировкой, с её потрохами, возможно ли вывести эти 4 волшебных проводка автогида - вывести напрямую или может спаять какую-нибудь схему для выполнения этой роли, если PIC16F876Ax2, установленный в этой монтировке не выполняют эту функцию.. или лучше не так, кто-нибудь может мне растолковать по какому принципу работает ST4 камера-автогид? точнее какого рода и вида сигнал передаётся по этому порту и тогда я смогу сам что-нибудь додумать к монти или спалить эту мысль к чертям. К сожалению 3 дня поиска в интернете не дали мне этой инфы и я решил постучаться сам, к вам..

Вообще я новенький, не бейте сильно.. свой первый телескоп взял в прошлом году по неопытности и сейчас захотелось чего захотелось

Вот, чудом найденная схемка (В документе автор сделал примечание о не 100% точности схемы, поскольку схема рисовалась в процессе ремонта):

http://www.dd1us.de/Downloads/Schematic%20of%20a%20NexStar%20SLT102%20motor%20control%20board%200v2.pdf

Вот сама монти:

Ну вот, порылся я еще в инэте и всё-таки догнал, что через порт автогида просто передаются что-то вроде 1-0 сигналов компенсации.. то есть ничего зашифрованного, синхронизированного и тем лучше.. И если камера видит отклонение звезды влево, то попросту производит компенсацию через блок релюшек или оптопару и никаких задаваний 0.25, 0.5, 1 через порт не передаётся. С этой частью вопроса я разобрался..

? Но вот бы осциллограмму глянуть для полной уверенности...

Igric

Тоже интересуюсь. Сделал клин. Хотелось бы побольше возможностей иметь на этой монти, автогид например

.
У меня нет шнура. Дали мне селестроновский, но к компу я не подключил его, т.к. с одной стороны шнур вставляется в пульт, а вот с другой- порт мама и на компе мама. Пока вплотную не занимался, времени не хватает. Может кто подскажет насчет каких нибудь переходников?

FarNgc

Посмотри здесь http://www.nexstarsite.com/PCControl/RS232Cable.htm или http://www.nexstarsite.com/PCControl/ProgrammingCable.htm

FarNgc

В продолжение темы...
Ну всё, выжал из гугла всё что смог.. В итоге в наличии имеется с десяток фотографий "на телефон" плат контроллеров моторов разных монтировок от Целестрона ну и ему подобных SW. Оказалось, что всё-таки порт автогида практически напрямую уходит в микроконтроллеры PIC16F876A (установленые почти во всех нынешних монтировках Celestron). Конкретно в 14 и 15 для одного мотора и 14, 15 для другого. В подтверждение скрин из даташита на PIC16F876A и кусочек схемы монтировки Clestron CGE mount:
У меня эти выводы свободные даже без завязки на + (резисторов тоже нет).. Путём не долгих экспериментов оказалось, что в NexStar SLT они не работают программно и меня это больше всего напугало так, как с микроконтроллерами я вообще на Вы, хотя с электроникой дважды женат/разведён.. Вообще МК PIC16F876A очень распространён, я так понимаю. В наличии (в гугле) есть удобный программный эмулятор PIC Simulator IDE и даже мне

удалось дизассэмблерить (не полностью понимаю что это значит

) прошивки контроллеров моторов SLT mount и CGE mount (очень-очень схожих по аппаратной структуре) и принцип шагового движка реализирован и там и там, хотя SLT mount в конечном итоге управляет движками постоянного тока с энкодерами и на её плате на 1 микроконтроллер больше (Есть еще простенький PIC16F505 для просчёта энкодеров). Ну в принципе, вот он камень преткновения.. Я ничегошеньки не понимаю в программировании микроконтроллеров...
Но в принципе у меня еще есть парочку мыслишек и заветный план "Б"

А пока может найдётся программист, который мне втолкует как следаует - что да как? А вдруг еще строчку напишет простенькую для коррекции по скорости 0.5Х?

Igric

А Вы можете показать фото потрохов монтировки?
У моего товарища там внутри почти пусто

. Детальки где то сбоку несколько штук и все. А моя наверное древняя, плата на все основание. Фото прилагаю.

FarNgc

О, так у вас похоже либо Nexstar 4 GT, либо Nexstar которые 4/5se или еще что-то.. и вроде где-то я видел что у этих моделей действительно нету порта автогида окромя постарше моделей 6/8 (вот где - http://www.celestron.com/c3/support3/index.php?_m=knowledgebase&_a=viewarticle&kbarticleid=1750) И действительно версия плат старая... но движки посолиднее выглядят.

У меня же SLT версия игрушки (детям от 5 лет и старше

)

Igric

У меня Nexstar 8.
А движки конечно посолиднее.

FarNgc

А вот, похоже, версии плат контроллеров моторов (которые с портом автогида) вашей монти.

Кстати, здесь уже точно стоит пара PIC16F876.. да и драйвер моторов как у меня

FarNgc

Цитата: Igric від 02 Серпня 2011, 00:10:47

У меня Nexstar 8.
А движки конечно посолиднее.

Но не шаговые - постоянного тока.. и почему nexstar 8 а порта нет..? Видимо Nexstar 8 SE (Special Edition) назвали в честь новой начинки

- пусть меня поправляют, если что

FarNgc

Кстати, для сравнения... Схемотехнически плата (NXW411) топовой модели CGE mount не сильно отличается от плат младших собратьев...

Используют проверенные микросхемы? Просопавши интернет, заметил что случаев погоревших микросхем очень мало, за исключением случаев перепутанной полярности

Yvk

Ноги понятия "ST-4 автогид" растут отсюда: http://www.sbig.com/sbwhtmls/st4.htm
Чтобы гидировать через порт ST-4 нужен либо аналогичный девайс, либо подключение к ноуту через гораздо более простой девайс, который будет замыкать пины 3..6(+-RA,+-DEC) на 2(GND).

Выращивать ST4 коннектор если его не предусмотрено в железе и софте монтировки SLT, имхо, затея совершенно непродуктивная. Лучше потратить усилия на поиск способа подключения к компу (ноуту, нетбуку etc.) через разъемы на монтировке или пульте и поиск соответствующего ASCOM драйвера телескопа.
Тогда, добавив в смесь простенькую астро-ПЗС (или астро-КМОП) камеру (на худой конец - вебку) можно будет по-людски гидировать нормальным астрософтом.

FarNgc

Цитата: Yvk від 02 Серпня 2011, 02:47:27

Ноги понятия "ST-4 автогид" растут отсюда: http://www.sbig.com/sbwhtmls/st4.htm
Чтобы гидировать через порт ST-4 нужен либо аналогичный девайс, либо подключение к ноуту через гораздо более простой девайс, который будет замыкать пины 3..6(+-RA,+-DEC) на 2(GND).

Выращивать ST4 коннектор если его не предусмотрено в железе и софте монтировки SLT, имхо, затея совершенно непродуктивная. Лучше потратить усилия на поиск способа подключения к компу (ноуту, нетбуку etc.) через разъемы на монтировке или пульте и поиск соответствующего ASCOM драйвера телескопа.
Тогда, добавив в смесь простенькую астро-ПЗС (или астро-КМОП) камеру (на худой конец - вебку) можно будет по-людски гидировать нормальным астрософтом.

Их сайт я уже изучил, но всё-равно спасибо за участие

Аналогичный девайс будет..
По поводу ноута я уже написал, что принципиально не хочу его использовать.. Так как это должен быть либо супер портативный сэтап, либо ничего - тогда проще купить ту же heq5, но минус портативности, плюс расходы потом еще чё захочется.... светосилы побольше.
А так я себе уже поставил задачу выжат ьиз неё всё

и я думаю что-то да получится..

Yvk

"Что-то"? При определённом усердии, не сомневаюсь, что получится.

Но! Еще раз хочу повторить, вам нужно будет устройство, способное проанализировать картинку с некоего приёмника изображения (вставленного вместо окуляра в трубу "гида" или "внеосевого гида") и способное выдать на пины ST-4 нужный сигнал коррекции, который вернёт изображение звезды на картинке в первоначальную позицию. Оно (устройство) должно будет уметь работать с минимальным участием оператора (находить звезду на изображении, отличать её от битого пикселя, калиброваться в соответствии с фокусным гида и скоростями гидирования, как-то сигнализировать оператору, что звезда потеряна и т.п.).
Такое устройство уже у вас есть или присмотрели где-то в сети? Если да, то какое?
Автономный автогид - штука очень заманчивая, но потенциальных проблем там миллион.

ЗЫ

Цитувати

Аналогичный девайс будет..

Ну вот, мой пост слегка устарел пока писал...

Yvk

Отвечая на вопрос из лички, когда на ST4 подан сигнал, монтировка по RA ведёт с другой скоростью, по DEC просто начинает двигаться куда сказали. Скорость, с которой двигаться, должна быть где-то в тех же мозгах, которые крутят моторы. Длительность сигнала на ST4 задаётся тем, кто этот сигнал создаёт.

FarNgc

Цитата: Yvk від 02 Серпня 2011, 03:49:26

Отвечая на вопрос из лички, когда на ST4 подан сигнал, монтировка по RA ведёт с другой скоростью, по DEC просто начинает двигаться куда сказали. Скорость, с которой двигаться, должна быть где-то в тех же мозгах, которые крутят моторы. Длительность сигнала на ST4 задаётся тем, кто этот сигнал создаёт.

О, за эту инфу большое спасибо! Ну да, про девайс я понял.. я уже изучил значение слова автогид в астрономии еще до этой мыслишки с портом

Выложу ка эти файлы здесь и еще где, мжт кто и разберётся, найдёт разницу:

Yvk

Цитата: FarNgc від 02 Серпня 2011, 03:57:29

Выложу ка эти файлы здесь и еще где, мжт кто и разберётся, найдёт разницу:

Шансов не много...

FarNgc

Цитата: Yvk від 02 Серпня 2011, 04:07:30

Цитата: FarNgc від 02 Серпня 2011, 03:57:29
Выложу ка эти файлы здесь и еще где, мжт кто и разберётся, найдёт разницу:

Шансов не много...

Что ли я один такой азартный

? А вы представьте какие это возможности! Не дай бог, если у кого полетит Motor board то вопрос замены микроконтроллеров исчезнет сам собой и плата станет на 99% ремонтопригодной, а возможности тонкой настройки под разные условия, передаточные числа и т.д. Вот кстати метод применения этого же контроллера для управления шаговыми двигателями http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,23674.0.html?PHPSESSID=q7p97r7ntscqc5jgc91620d782 и судя по всему автор знает то, что мне нужно...

Yvk

Откройте какой-нить вордовский документ с кирилицей на десяток страниц, сохраните как .rtf и потом откройте в ноутпаде. Ну как? Разобраться теоретически можно. Теперь задача - переставить абзацы в обратном порядке, все слова "цветочки" заменить на "ягодки" и сделать их другим шрифтом, вставить рисунок окуляра в третьем абзаце с обтеканием текста справа. Пользовать можно только ноутпад, интернет отключить, ворд удалить, для проверок ездить на другой конец города к другу с вордом.

Кста, еще одна идея - заставить пульт думать, что он подключен к компу посредством RS232Cable (понадобится выяснить протокол обмена и сэмулировать его на любом микроконтроллере), затем вырастить ST4 со стороны эмулятора и слать в пульт команды на (изменения скорости) движения по осям.

FarNgc

Ну я конечно понимаю, что готовую программу трудно разобрать без исходников. Но хакеры на то и хакеры... я не хакер, по-этому и спорить не буду. Только провозглашать: "Товарищи! Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!"

Цитата: Yvk від 02 Серпня 2011, 05:11:43

Кста, еще одна идея - заставить пульт думать, что он подключен к компу посредством RS232Cable (понадобится выяснить протокол обмена и сэмулировать его на любом микроконтроллере), затем вырастить ST4 со стороны эмулятора и слать в пульт команды на (изменения скорости) движения по осям.

Разве ST4 может определять скорости? Это тоже вариант, но уж совсем премудрый..

Вообще по поводу автогида я думал 3 варианта:
1) Прошивка МК;
2) Коррекция в цепи энкодеров (обманка);
3) Совсем уж пионерский, но самый простой. Модернизировать пульт - завязать всё через кнопки управления. Выполнить такую комбинацию: "Rate", "1" и далее кнопки наводки вправо-влево, вверх-вниз, которыми автогид и компенсирует.. То есть просто вывести разьёмчик для автогида из пульта и не парится..
Вот если первый пункт выполнить не удастся - сделаю по пункту 3

Yvk

3-й пункт должен был быть первым.

Новини:

Автор Тема: Celestron NexStar SLT mount - порт автогида? (Прочитано 8336 раз)