Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Листопада 2024, 04:56:52

Увійти

google


Автор Тема: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков  (Прочитано 4964 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #20 : 06 Вересня 2011, 22:43:54 »
. - .

Планетная фотография как мне показалось меньше интересует народ, потому начал с дипская. Да и с планетным фото не особо знаком.
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

evgeniy569

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 313
  • Подяк: 0
  • Симферополь
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #21 : 06 Вересня 2011, 23:04:39 »
. - .

Пожалуй начну, если что поправьте.
Юниорский уровень астрофото.
Нужно:
  • Фото штатив:
  • Широкоугольный обьектив
  • Зеркалка
Что получится снять:
Звездные поля короткими выдержками, астропейзажи.
Чего не хватает:
Более длительных выдержек и масштаба

Начальный уровень
  • Монтировка Eq3, EQ5 и выше
  • Приводы по осям + электроника
  • Длиннофокусный обьектив до 200мм
  • Фотоаппарат
  • Запасной аккумулятор или отдельное питание для фотоаппарата
  • Пульт чтобы снимать в режиме Bulb
  • Питание всего этого дела
  • Возможно небольшой гид для проверки ведения монтировки и контроля глазом

Что получится снять:
Звездные поля с выдержками до 3-5 минут. Галактика Андромеды, туманность Ориона, рассеянные скопления и прочие крупные объекты.
Чего будет не хватает:
Повышения количества удачных кадров (без смаза).
Масштаб
Проницание.


В 90-х помню гидировали в ручную и снимали на плёночный зенит кометы, пояс ориона и др... тогда понятие как гид небыло собственно как и любая электроника была в диковинку. В обсерватории стояла 2 компа (поиск-1 поиск-2 ). Темнеменее некоторые люди с руками делали такие снимки что сейчас некоторым с полной автоматикой и цифровой камерой ещё далеко до того уровня....

70% зависит от таланта человека..
Кто-то на и на хек-5 толкового ничего не снимет :clouds:,
 а кто-то на моедрнизированной еку-1 шедевры делает.... :SLA:
 
  всё сказанное имхо.....
« Останнє редагування: 06 Вересня 2011, 23:21:29 від evgeniy569 »
Записаний
рефрактор SW1206EQ3+motor,   Nexstar GT,Рефрактор БШР (замороженно)
зенит ЕТ Canon EOS 10d

Van-dim

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 91
  • Подяк: 0
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #22 : 06 Вересня 2011, 23:39:55 »
. - .

  +1 к таланту.
   Я пока еще не сделал ни единого астрофото :shuffle: ( хотя обязательно буду пробовать ), но с хабблом никому тягаться не светит, а кучу удовольствия можно получить на любом аппарате.  ( неудовольствия тоже на любом )
    В подтверждение - сайт с очень душевными снимками, сделанными на самой дешевой монтировке телескопом начального уровня. http://rmass.free.fr/galaxies.php Мне этот подход импонирует больше, чем закупка оборудования на многия тыщи "с нуля".
    Красота - в глазах смотрящего!
Записаний
SW1149 EQ1 + прогрессирующая заинтересованность


Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #23 : 06 Вересня 2011, 23:50:19 »
. - .

  +1 к таланту.
   а кучу удовольствия можно получить на любом аппарате.      Красота - в глазах смотрящего!
:up: :SLA:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

evgeniy569

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 313
  • Подяк: 0
  • Симферополь
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #24 : 06 Вересня 2011, 23:57:19 »
. - .

Помню сколько радости было когда в 1996г ловили комету Хейла-бопа.
А сколько радости было когда с другом на еку-3 вручную гидировали(через гидирующий окуляр) по 3-5мин и на фокусном 300м получлись довольно-таки удачно(как казалось) м81-м82 и сколько восторга было! :starrynight:
А послушать некоторых если у тебя нет несколько килобаксов, хеков и прочего, то можно неначинать даже пробовать....
  Нельзя так сразу накорню рубить желание у человека что-то пробовать самому!
Записаний
рефрактор SW1206EQ3+motor,   Nexstar GT,Рефрактор БШР (замороженно)
зенит ЕТ Canon EOS 10d

Олег Малый

  • Гість
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #25 : 07 Вересня 2011, 00:04:13 »
. - .

Van-dim, если вас реально заинтересовало астрофото, то тогда можете потренироваться на обработке чужих исходников.
Для примера http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=14667.0
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #26 : 07 Вересня 2011, 00:06:26 »
. - .

Помню сколько радости было когда в 1996г ловили комету Хейла-бопа.
А сколько радости было когда с другом на еку-3 вручную гидировали(через гидирующий окуляр) по 3-5мин и на фокусном 300м получлись довольно-таки удачно(как казалось) м81-м82 и сколько восторга было! :starrynight:
А че ее ловить, она на пол неба была. ;D Красотища то какая :up:
А в остальном согласен. Главное, чтобы сам процесс нравился. Это и есть любительство!
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 251
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #27 : 07 Вересня 2011, 00:42:30 »
. - .

Уже многократно цитированная ссылка на мини-энциклопедию молодого бойца
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #28 : 07 Вересня 2011, 10:24:45 »
. - .

Перечень оборудования для астрофото (Дипскай):


- монтировка ХЕК5 - ЕКУ6 (как правило не для стационара) - 10 000 - 13 000 грн
- телескоп (нютон) - Труба Sky-Watcher 2001P Black Diamond (OTA) - 3 200 грн
    - замена фокусера - 2500 грн
        - усиление трубы
        - электрофокусер   - 500 грн         
- корректор комы - 1500 - 2000 грн
- светофильтры для астрофото:
        - UHC-S, 2" - 1200 грн
        - Fringe Killer, 2" - 900 грн
        - O-III, 2" - 1300 грн
        - IR-pass, 2" - 900 грн
        - CCD (7нм), 2"  - 2200 грн
- фотоприемник, как правило Canon EOS - предполагаем наличие у фотографа
   - переходник Т-ринг - 250 грн
   - доп. Аккумулятор или блок питания
   - замена ИК фильтра - 800 грн + работа
- ноутбук (нетбук) - предполагаем наличие
- телескоп гид - 800 грн
   - площадка для гида - 800 грн
- камера для гида (можно вебку) 400 - 900 грн
      - переходник для камеры - 80 - … грн.
- Коллиматор (для юстировки) - 500 - 1000  грн
- Маска Бахтинова
- кабель ЕКУМОД - 160 грн
- повер танк (если негде запитаться) - 1000 - 2000 грн

ИТОГО: 33 000


 P.S. : все цены брал из астромагазина, немного округлив.

Все ИМХО!
« Останнє редагування: 07 Вересня 2011, 11:34:24 від tlgleonid »
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #29 : 07 Вересня 2011, 10:41:42 »
. - .

Денис укажи плиз цену итого :)
Я бы добавил еще узкополосные фильтры опционально.
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Развенчание мифов об астрофотографии дл&#
« Відповідь #30 : 07 Вересня 2011, 11:12:26 »
. - .

поправил.
 Так же хочу сазать, что большую часть можно сделать самому или где-то заказать отдельно.
 Т.е. гид - можно использовать объектив, к примеру если есть Юпитер 37А или аналоги. Можно и из оптического искателя на телескопе.
 Можно токарям заказать площадку для гида - это будет существенно дешевле. Можно самому усовершенствовать фокусер, а так же самому прикрутить двигатель на него вместо электрофокусера и т.п. и т.д.
 Т.е. кто не боится думать головой и делать руками - тому не прийдется все это покупать.
 Так же хочу заметить, что все, что тут описано, можно купить на Барахолке значительно дешевле заявленых цен на новые товары! Можно это все покупать постепенно, у кого нет возможности взять сразу. А в это время набираться опыта с более дешевыми сетапами или читать матчасть!

 Но как ни крути - оборудование из списка прийдется заиметь, иначе просто нет смысла думать о астрофото, во всяком случае о качественном астрофото.
 Так же не забываем о безсонных ночах, а так же о огромном количестве времени потраченном на обработку фото!

ПЫ.СЫ : опять же, все ИМХО!
 
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #31 : 07 Вересня 2011, 11:20:46 »
. - .

ну тогда напиши еще списочек для серьёзных пацанов. Хотя бы начального уровня... Типа лебедя+SW300+8300+....
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #32 : 07 Вересня 2011, 11:24:03 »
. - .

ну тогда напиши еще списочек для серьёзных пацанов. Хотя бы начального уровня... Типа лебедя+SW300+8300+....
я не знаю оборудования для серьезных пацанов, знаю только лебедя  :shuffle:
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3195
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #33 : 07 Вересня 2011, 11:25:50 »
. - .

А для реальных пацанов-астрофотографов VLT - 200 миллионов долларов.  :)
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #34 : 07 Вересня 2011, 11:31:24 »
. - .

Перечень оборудования для астрофото (Дипскай)
Астрофото дипская может быть очень разным в зависимости от поставленных задач. Тут нужна какая-то градация.

- монтировка ХЕК5 - ЕКУ6 (как правило не для стационара) - 10 000 - 13 000 грн
Зависит от трубы. Опыт показывает, что астрофото возможно и с EQ5SynScan, EQ3SynScan или даже EQ3 с коробочкой Ивана Ионова. А некоторым и Белый Лебедь будет мелковат.

- телескоп (нютон) - Труба Sky-Watcher 2001P Black Diamond (OTA) - 3 200 грн
Опять таки, снимать можно и на меньшие трубы (небольшой рефрактор-ахромат, рефлектор 114мм). А некоторым и 500мм будет маловато.

- корректор комы - 1500 - 2000 грн
Если съемка идет на мелкую камеру, то корректор ненужен. Так же он ненужен рефрактору, МАКу.

- фотоприемник, как правило Canon EOS - предполагаем наличие у фотографа
Лучший приемник - чб матрица. Хотя бы QHY6.

- доп. Аккумулятор или блок питания
ПЗС-ке ненужен, Canon1000D спокойно клацает всю ночь.

- замена ИК фильтра
Только для любителей красных туманностей. Для галактик - зло.

- телескоп гид - 800 грн
- площадка для гида - 800 грн
- камера для гида (можно вебку) 400 - 900 грн
Гараздо эффективнее и дешевле QHY5 + любая трубка (искатель, фотообъектив) без всяких площадок. Соосность выставил и вперед

- Коллиматор (для юстировки) - 500 - 1000  грн
Не обязателен.

- Маска Бахтинова
Иногда желательна, но можно обойтись на современных зеркалках с лайфвью или на ПЗС-ке.

- кабель ЕКУМОД - 160 грн
Если с SynScan или коробочкой Ионова, то не нужен.

- повер танк (если негде запитаться) - 1000 - 2000 грн
Удлинитель дешевле.

Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #35 : 07 Вересня 2011, 11:35:52 »
. - .

Есть еще гараздо более дешевый вариант с более эффектным выходом: арендовать время на удаленном телескопе.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Олег Малый

  • Гість
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #36 : 07 Вересня 2011, 11:47:42 »
. - .

Есть еще гараздо более дешевый вариант с более эффектным выходом: арендовать время на удаленном телескопе.
Для реальных астропацанов, стоимость часовой аренды VLT типа там около 50 (или 80?) тысяч евро  :)
Записаний

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #37 : 07 Вересня 2011, 11:53:39 »
. - .

неужели его действительно можно арендовать? Я подозревал что это в принципе невозможно.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Олег Малый

  • Гість
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #38 : 07 Вересня 2011, 12:04:45 »
. - .

Вот уже несколько дней наблюдаю одну и ту же тему. Человек хочет телескоп и хочет на нем снимать. Может вместо того чтобы каждый раз обьяснять, что к чему, и на сколько человек денег попадет один раз описать что нужно для астрофотографии.
Такое ощущение что все думают что можно просто скотчем прикрутить фотик к окуляру нажать пуск и получить фото. И причем чем больше телескоп тем круче выйдет.
Может давайте таки развенчаем этот миф. А? :help:
Вот тема, которая косвенный образом развенчивает сей миф, в том смысле, что можно  снять неподвижным зеркальным цифровиком Nikon D700 с обьективом  14-24мм f/2.8 на обычном фотоштативе.
См. http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=12951.0

Nikon D700 с обьективом  14-24мм f/2.8 на обычном фотоштативе.
Записаний

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Развенчание мифов об астрофотографии для новичков
« Відповідь #39 : 07 Вересня 2011, 12:30:49 »
. - .

Дык все новички через телескоп хотят снимать.  ;D
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC