Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
02 Грудня 2024, 21:56:13

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Digard]

Долгое время не решался выставлять свои планетные астрофото - мои достижения пока скромны. Сегодня решил выложить пару недавних Юпитеров - надеюсь на советы и наставления.

Итак, Ньютон 200мм Синта @ EQ-5, Celestron Neximage. Киев, балкон. Обработка Регистакс-5, Фотошоп.
Сложение по одной точке или "центру гравитации". Последний Юпитер был снят со двора, и отсутствие потоков от теплой стены дома позволило немного разогнать увеличение. При таком размере фото хочется применить многоточечное сложение - но тогда у меня вылазят швы и изображение становится увы нечитаемым. Уверен, что с моей техники можно выжать большее - жду советов .

[AlexO]

Последнее фото неплохое!
Я тоже снимаю  Celestron Neximage, правда перешитый в RAW и с дополнительным фильтром UV-IR Cut, на МАК 180.
Опытным путем пришел к тому, что одноточечное сложение часто дает лучший результат чем многоточечное и по возможностти стоит использовать Регистакс-6, хотя и 5 неплох.
Перед обработкой в Регистаксе имеет смысл обработать ролик программой Castrator, которая устанавливает планету в центр кадра и отсекает все лишнее. Тогда Регистакс не будет терять объект. Это позволяет затем в Регистаксе выбрать небольшое окно и установить его примерно в центре диска планеты на какой-нибудь детали, для уменьшения смаза от вращения планеты.
После сложения кадров и обработки Wavelet можно сохранить в BMP и использовать как новый опорный кадр для того-же ролика. Неплохо помогает.
Так-же важен разгон фокуса. Для Celestron Neximage использовать по планетам меньше 6 метров смысла мало.
Ну и конечно самое главное - синг! Если его нет, то все старания мало помогут. Я снимал Юп 17 сентября и он получился почти такой-же.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=19785.100
С уважением.
Александр.

[Digard]

Спасибо за советы, Александр. Вы не могли бы поделиться ссылкой на перепрошивку Neximage в RAW? Дает ли это значительный эффект?

[AlexO]

Да, результат намного лучше!
Я как один раз попробовал, так по другому теперь и не снимаю.
Программы я брал из
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=613.from1135295022;topicseen#msg7079
Хорошая статья. Единственно, что у меня вызывает сомнения, это возможность каким либо способом получить от Neximage больше 5 fps без потери качества.
Пробовал в разных режимах, но получается только хуже.
Если надо в реальном времени видеть цветное изображение от перешитой камеры, то пользуюсь  ProGuider-2. А снимаю обычно AMCap.
С уважением.
Александр.

[S.Fire]

Дима, а какие параметры экспозиции были?

[Digard]

-Снимал все со сжатием, 25к/с. Выдержка 1/30 или 1/50 секунды. Gain менее половины. В каждом ролике отбирал 400-800 кадров из 1500-2000.

 Сегодня впервые попробовал снять RAW, 5 к/с - но опять с балкона, мылило очень сильно. Иногда детали с диска пропадали полностью. Попробую обработать.

[S.Fire]

Ну вот, теперь все понятно, как можно улучшить результат. Ставишь не более 10 к/с в Raw или Otimized colour, максимальную выдержку, накручиваешь гейн до 80-90% и разгоняешь масштаб таким образом, чтобы гистограмма была заполнена хотя бы на 50-60%, в идеале - 75%.

[AlexO]

Дмитрий, если с балкона видны сравнительно далекие земные объекты, можно попробовать поснимать их днем, потренироваться.
И ночью перед съемкой планет, обязательно надо фокусироваться с помощью маски по яркой звезде. Я использую маску Бахтинова.
Без маски попасть в фокус можно только случайно.

С уважением.
Александр.

[S.Fire]

Без маски попасть в фокус можно только случайно.

Весьма спорное утверждение.

[Digard]

Маску Бахтинова я использую - правда самодельную, плохого качества. На яркие звезды во время появления Юпитера навестись с моего балкона не могу - малый обзор, поэтому фокусируюсь по слабым, с еле видимыми лучиками от маски.

 Паша, я думал, что при использовании коротких выдержек атмосферные искажения менее сказываются на изображении. Это не так? 1/10с - нормально? Если я выставляю гейн на 80-90% - изображение выходит зашумленным, если не использовать RAW.
 С RAW-ом я еще не разобрался - при декодировании в Авираве получаются нереалистичные цвета при использовании любой модели - BG, GB,  RG...
 Хотя исходник шумит заметно меньше)
 
 Чтобы еще больше разогнать изображение - мне нужна барлуха более 2х. Снимаю через бумажную трубку - вкадыш для разгона изображения, но она уже слишком длинная - при случайном касании шнурка камеры фокус может увести.

[S.Fire]

Паша, я думал, что при использовании коротких выдержек атмосферные искажения менее сказываются на изображении. Это не так? 1/10с - нормально?

Да ты прав, но не с этой камерой. Любые выдержки, кроме максимальных ведут к дополнительной деградации изображения.

Если я выставляю гейн на 80-90% - изображение выходит зашумленным, если не использовать RAW.

Будет лучше синг - будет меньше вейвлетов и меньше шума. кроме того, возможно, что ты до конца освоился с ними и получаешь не оптимальный результат. С шумом борятся все вне зависимости от оборудования.

С RAW-ом я еще не разобрался - при декодировании в Авираве получаются нереалистичные цвета при использовании любой модели - BG, GB,  RG...

Ты не можешь нормально декодировать изображение снятое в 25 к/с или 5-10 к/с?
Povermate 5x - это то, что тебе нужно.

[AlexO]

С моим Neximage RAW декодируется в Авираве BG (самый левый), выигрыш от малых выдержек с этой камерой можно получить по Луне и Солнцу.

[Digard]

Ты не можешь нормально декодировать изображение снятое в 25 к/с или 5-10 к/с?

- Не могу при 5к/с. Болше как я понимаю для моей камеры получить нереально.

[Digard]

С моим Neximage RAW декодируется в Авираве BG (самый левый)

-У меня BG уводит цвет в синюю сторону. Попробую потестировать днем, скинув настройки на дефолт при записи ролика.

[Грасис]

Большое спасибо Дмитрию (Digard) за очень нужную тему (для меня, во всяком случае), а также Павлу (S.Fire) и Александру (AlexO)  за дельные советы (хотя многие ваши термины я понимаю с трудом, но буду разбираться) и рекомендацию программы Castrator. Сам снимаю с балкона, где невозможно выставиться по полярке, веду Юпитер вручную, и не всегда удается удержать его на одном месте в кадре, поэтому эта программа в самый раз.
Съемку веду Neximage через Рубинар 100/1000, плюс конвертор 3х, который «разгоняю» удлинительными кольцами. Общий фокус получается где-то около 5 метров. Для съемки и обработки пользую штатные программы Neximage: NexImage AMCap и RegiStax v 2.1.13.0.
Режим съемки подбираю визуально по картинке на мониторе, чаще всего получается 20 кадров в секунду, но этой ночью снимал 10 к/с, правда увеличение было больше.
Так вот, результатами не совсем удовлетворен: мыльно, детали плохо контрастируются, а когда пытаюсь вытащить контраст фильтрами Регистакса, то появляется черная рябь и картинка становится неестественной. В связи с этим несколько вопросов для специалистов.
1.   Какой эквивалентный окуляру фокус у камеры  NexImage, чтобы можно было рассчитать увеличение системы по фокусу телескопа? Не слишком ли я «разгоняю» фокус на своем аппарате?
2.   Я не использую внешний ИК-фильтр, т.к. где-то читал, что NexImage имеет свой собственный покрывающий матрицу. Так стоит ли еще добавлять внешний UV-IR Cut, добавит ли он в контрастности и проработке деталей?
3.   Александр, каким способом Вы фокусируетесь маской Бахтинова? По изображению на мониторе, или как?
Пока все.
Желаю всем удачи и наслаждения (т.е. синга).

P.S. Павел, когда смотрю на Ваши снимки получаю истинное наслаждение! Спасибо.

[AlexO]

В инструкции к камере написано, что она дает на экране монитора(если смотреть на него с расстояния 25 см) изображение объектов(в смысле угловых размеров) как окуляр 5 мм.
Для планет с этой камерой надо использовать фокус 1/40 - 1/50.
Проверить есть ли фильтр очень просто - берем пульт ДУ и светим в камеру, подключенную к компу.
В AMCap будет сразу все понятно. Но почти уверен, что фильтра нет!
Разница с фильтром и без фильтра огромная, особенно если где-то присутствуют линзы(а как минимум ЛБ есть)
Фокусируюсь маской с помощью монитора в AMCap - навожусь на самую яркую звезду, ставлю самую длинную выдержку и самый большой гейн. Надеваю маску и фокусируюсь до получения симметричной картинки.

Так-же желаю хорошего синга!
С уважением.
Александр.

[Грасис]

Александр, спасибо за разъяснения.
В камере действительно нет ИК-фильтра, - проверил по Вашему методу пультом ДУ. (Тогда что люди там "выламывают" - непонятно)
По поводу фокусировки с маской Бахтинова тоже понятно.
А вот по поводу фокусного расстояния и, следовательно, общего увеличения мне не понятно. Объективный (разогнанный) фокус у моего сетапа 5 метров, эквивалентный окулярный фокус камеры 5 мм, - значит увеличение при съемки равно 1000. А при аппертуре Рубинара 100 мм это 10D. Не много ли для астрофото? Вообще, в этом вопросе существуют какие-либо конкретные рекомендации?
Кстати, чем больше увеличение, тем более заметен хроматизм по краям диска Юпитера. Может кто подскажет, какова его природа и как от него избавиться. Спасибо.

[Digard]

А вот по поводу фокусного расстояния и, следовательно, общего увеличения мне не понятно. Объективный (разогнанный) фокус у моего сетапа 5 метров, эквивалентный окулярный фокус камеры 5 мм, - значит увеличение при съемки равно 1000. А при аппертуре Рубинара 100 мм это 10D. Не много ли для астрофото? Вообще, в этом вопросе существуют какие-либо конкретные рекомендации?
Кстати, чем больше увеличение, тем более заметен хроматизм по краям диска Юпитера. Может кто подскажет, какова его природа и как от него избавиться. Спасибо.

Увеличением при съемке кашу не испортить - если конечно изображение не становится слишком темным. Если единица разрешающей способности телескопа приходится на несколько пикселей - это уменьшает шумы, а уменьшить масштаб после обработки в любом графредакторе несложно.
 Хроматизм на краях Юпитера скорее всего атмосферный - его можно убрать в регистаксе на стадии вейвлетов. Не знаю, как в ранних версиях - но в 5 регистаксе есть фильтр "RGB align" - он автоматом сводит каналы. Поставьте 5 или 6 регистакс - это бесплатные программы с открытым доступом.
  Попробуйте выложить свои фото и создать отдельную ветку - я думаю, вам помогут. Я переборол стеснение и не жалею об этом).

[Garuda]

Александр, спасибо за разъяснения.
В камере действительно нет ИК-фильтра, - проверил по Вашему методу пультом ДУ. (Тогда что люди там "выламывают" - непонятно)

Т.е. пульт в темноте светится?

[AlexO]

Не пульт светится. NexImage видит излучение от пульта.
RGB align есть уже во 2 регистаксе который идет в комплекте, хотя 5 и 6 действительно лучше.
А фокусное должно быть такое, чтобы дифракционный диск от звезды с запасом перекрывал квадрат 2 на 2 ячеек матрицы, для NexImage диаметр диф. диска должен быть 15-20 мкм.
Вот и надо выяснить при каком фокусе получается такой диск.
Большой необходимый фокус получается потому, что матрица камеры не так хороша как сетчатка глаза.