Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
19 Жовтня 2024, 13:33:21

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Naboka Igor]

Не вижу смысла в использовании такого диска с избыточным скольжением, придется притормаживать. Да и вещь эта далеко на прецизионная и "плавная", сделана совершенно для других целей.

[Dnepr100]

Идеальных плоскостей не бывает. Прогибы несущей поверхности под тяжестью, деформация тех самых трех избранных под той же тяжестью приводят к контакту с несущей поверхностью всех шариков. Иначе было бы достаточно всего трех шариков на сепараторе, под углом в 120 градусов. И такие реально существуют.

Разумеется, тем более если будет предполагаться ведение за объектом-то придётся так и делать. Но для визуала по идее должно вполне подойти и такое решение.

[inpan]

Диаметр трубы 330 это слишком много. Посчитал в ISAAC-е, 280мм - внутренний диаметр более чем достаточно. 280 - это диаметр окружности, вписанной в шестигранник. Такого диаметра достаточно даже если захочется поснимать дипскаи, заменив при этом ДЗ на более крупное. Прицепил и фокусер. Стандартный 2" GSO.
Вот что у меня получилось.

[inpan]

А если поставить диагональ 60мм, то получится поле свободное от виньетирования диаметром почти 32мм!  Можно смело ставить QHY и снимать дипы. При этом ЦЭ будет всего лишь 24%! Только вот для дипов слишком "медленный" аппарат получается F/7,76.

[Dnepr100]

А если поставить диагональ 60мм, то получится поле свободное от виньетирования диаметром почти 32мм!  Можно смело ставить QHY и снимать дипы. При этом ЦЭ будет всего лишь 24%! Только вот для дипов слишком "медленный" аппарат получается F/7,76.

Поясните будь ласка-что подразумевается под "медленный-быстрый"? Часто встречается-но не пойму о чём речь.

[Dnepr100]

Диаметр трубы 330 это слишком много. Посчитал в ISAAC-е, 280мм - внутренний диаметр более чем достаточно. 280 - это диаметр окружности, вписанной в шестигранник. Такого диаметра достаточно даже если захочется поснимать дипскаи, заменив при этом ДЗ на более крупное. Прицепил и фокусер. Стандартный 2" GSO.
Вот что у меня получилось.

Да, вполне достаточно 280мм-но, учитывая необходимые конструктивные особенности (необходимость уложиться в сложенном виде в размеры 900х420) выходит, что вполне оправдан такой запас по диаметру.
При этом третья часть трубы(она как раз почти 280) входит в первую- а средний фрагмент складывается вдоль первого.
Сегодня заправил новый баллон углекислоты-завтра понемногу буду продолжать ваять ферму.

[inpan]

А если поставить диагональ 60мм, то получится поле свободное от виньетирования диаметром почти 32мм!  Можно смело ставить QHY и снимать дипы. При этом ЦЭ будет всего лишь 24%! Только вот для дипов слишком "медленный" аппарат получается F/7,76.

Поясните будь ласка-что подразумевается под "медленный-быстрый"? Часто встречается-но не пойму о чём речь.

Медленный - это значит длиннофокусный. А медленный потому, что длиннофокусный инструмент дольше, чем его короткофокусный аналог той же апертуры будет накапливать вожделенные фотоны, а стало быть, и дипскай-астрофото на нём будет очень не спешным, что конечно же не радует.

[inpan]

...но, учитывая необходимые конструктивные особенности (необходимость уложиться в сложенном виде в размеры 900х420) выходит, что вполне оправдан такой запас по диаметру.
При этом третья часть трубы(она как раз почти 280) входит в первую- а средний фрагмент складывается вдоль первого.
Сегодня заправил новый баллон углекислоты-завтра понемногу буду продолжать ваять ферму.

А, ну тогда другое дело, тем более, что фокусер можно будет утопить внутрь трубы на необходимую глубину.

[inpan]

Кстати, на счёт фермы. У моего коллеги Ньютон на ферме. 6 труб с шаровыми опорами на концах. Шарики 10мм диаметром упираются в пластины с отверстиями меньшего диаметра. и притягиваются к ним другими пластинами. Так вот, конструкция очень жёсткая и надёжная. После сборки даже юстировка не требуется! Я сам не верил, пока сам не увидел, как луч лазерного коллиматора возвращается обратно. Если юстировка ГЗ и ДЗ не уходит после транспортировки и трубы стоят каждая в своём отверстии, то сразу после сборки можно наблюдать.

[Dnepr100]

Кстати, на счёт фермы. У моего коллеги Ньютон на ферме. 6 труб с шаровыми опорами на концах. Шарики 10мм диаметром упираются в пластины с отверстиями меньшего диаметра. и притягиваются к ним другими пластинами. Так вот, конструкция очень жёсткая и надёжная. После сборки даже юстировка не требуется! Я сам не верил, пока сам не увидел, как луч лазерного коллиматора возвращается обратно. Если юстировка ГЗ и ДЗ не уходит после транспортировки и трубы стоят каждая в своём отверстии, то сразу после сборки можно наблюдать.

Спасибо за идею с шаровыми опорами: пробую обдумывать с разных сторон, очень привлекательный вариант. 
Сегодня понемногу конструирование сдвинулось с места, появились нижняя и верхняя кастрюли в черновом варианте. Теперь очень кстати попробовать скрестить это всё с шаровыми опорами в трёх точках-нужно продумать быстросъёмные замки-фиксаторы, при этом хочется чтобы верхняя кастрюля (или узел паука) имели подвижность вдоль трубы на направляющих в пределах хотя бы 15 см, что окончательно делало бы скоп универсальным для разных нужд. Вот несколько фото кастрюль и одна в одной вместе с опорой зеркала.






То, что на фото-в сборе всё вместе имеет вес 9кг 

[Серега]

а можете выкладывать фото в форум? всплывающие баннеры отбивают все желание смотреть фото

[IAR]

а можете выкладывать фото в форум? всплывающие баннеры отбивают все желание смотреть фото

Лучше пользоваться, например, http://savepic.su/

[AndrewP]

Да вроде и стандартными средствами масштаб рисунков хороший
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=31352.msg320584#msg320584

[Dnepr100]

Перезалил фото и добавил ресурс в закладки, спасибо.

[IAR]

Да вроде и стандартными средствами масштаб рисунков хороший
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=31352.msg320584#msg320584

Так есть ограничение по объему - 312кб. То ли на одну фотку, то ли на группу, но не более 4-х.

[Dnepr100]

А если поставить диагональ 60мм, то получится поле свободное от виньетирования диаметром почти 32мм!  Можно смело ставить QHY и снимать дипы. При этом ЦЭ будет всего лишь 24%! Только вот для дипов слишком "медленный" аппарат получается F/7,76.

Под Вашу идею думаю вполне подойдёт такое:
 
 http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/diagonalnoe-zerkalo-dlja-sky-watcher-150750-280

[Naboka Igor]

А если поставить диагональ 60мм, то получится поле свободное от виньетирования диаметром почти 32мм!  Можно смело ставить QHY и снимать дипы. При этом ЦЭ будет всего лишь 24%! Только вот для дипов слишком "медленный" аппарат получается F/7,76.

Под Вашу идею думаю вполне подойдёт такое:
 
 http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/diagonalnoe-zerkalo-dlja-sky-watcher-150750-280

Думаю, нужно определиться, что строим
Если планетник, то не там вторичку ищем, да и параболку нужно нехилую. Если под типа QHY8 и паракор, то диск здоровье, мягко говоря нездоровая тема, экваториал нужон. Если гляделку посмотрелку под ширики, то можно и такую взять. Но тогда какой смысл в железе, можно классический легкий фанерный доб.   Отбивайтесь, ваш ход 

[Dnepr100]

А если поставить диагональ 60мм, то получится поле свободное от виньетирования диаметром почти 32мм!  Можно смело ставить QHY и снимать дипы. При этом ЦЭ будет всего лишь 24%! Только вот для дипов слишком "медленный" аппарат получается F/7,76.

Под Вашу идею думаю вполне подойдёт такое:
 
 http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/diagonalnoe-zerkalo-dlja-sky-watcher-150750-280

Думаю, нужно определиться, что строим
Если планетник, то не там вторичку ищем, да и параболку нужно нехилую. Если под типа QHY8 и паракор, то диск здоровье, мягко говоря нездоровая тема, экваториал нужон. Если гляделку посмотрелку под ширики, то можно и такую взять. Но тогда какой смысл в железе, можно классический легкий фанерный доб.   Отбивайтесь, ваш ход 

Как ни удивительно, но классический лёгкий фанерный доб при упрощённом подсчёте оказался ощутимо тяжелее конструкции из тонкостенного профиля. Поэтому была выбрана составная ферма с размерами в сложенном виде под багажник Жигулыка. Не хотелось бы делать что-то слишком уж узкоспециализированное, так как-поглядев на планеты, разумеется захочется поглядеть и на всё остальное. Может быть есть некий смысл предусмотреть при изготовлении изменяемые параметры, которыми отличаются скажем планетник и непланетник...
Насколько я понимаю (если не в ту степь-прошу поправить)- планетник отличается от непланетника малым ЦЭ (хотя мне не совсем понятно, в чём выигрыш этих пару процентов и какие преимущества  он даёт именно планетнику) и, соответственно малым полем зрения. Пораскинув так и эдак я подумал, что нет никаких особенных технических затруднений сделать подвижной связку фокусёр-паук, тем самым можно будет в некоторых пределах изменять вынос фокальной плоскости и использовать разные вторички: то есть-можно поставить миниатюрную вторичку и получить минимальное ЦЭ (правда, я пока слабо понимаю-для чего именно). Либо сменить на вторичку примерно 45х64 и получить равномерное поле зрения без виньетирования. То есть-в некоторой степени получить универсальность по отдельным параметрам. Что до диска "Здоровье"-как Вы верно подметили, для фотосъёмки с гидированием конечно же он не подходит. Но, для такого монстра трудно представить себе переносной экваториал с набором блинов от штанги в качестве противовесов  Хотя, надо будет прикинуть на бумаге-может всё не так уж и сложно (я про экваториал: он может получиться даже легче чем табуретка Добсона(без противовесов, разумеется  ) и сделать его проще-разве что будет требовать отдельного места при перевозке-это минус)...Наверное диск можно будет использовать попервах как промежуточное средство, для того, чтобы возникли нужные вопросы  по ходу использования. В любом случае поначалу это будет гляделка-посмотрелка: а там уже как покажет практика эксплуатации. Многие вещи начинаешь улавливать, лишь пощупавши собственноручно-и от этого никуда не деться (уж Вы это наверняка знаете   ). Да, и по вторичке дайте наколку-где правильно поискать и растолкуйте плз-чем не подходит Синтовская вторичка?

[Naboka Igor]

Насколько я понимаю (если не в ту степь-прошу поправить)- планетник отличается от непланетника малым ЦЭ (хотя мне не совсем понятно, в чём выигрыш этих пару процентов и какие преимущества  он даёт именно планетнику) и, соответственно малым полем зрения.

Планетник отличается высоким качеством оптики, как ГЗ, так и вторичного. Вот почему нужно искать в другом месте, а соответственно и ценовом диапазоне. А потом уже думать о ЦЭ.
 Относительно раздвижной трубы. Хотите  планетного контраста, берегите ГЗ от пыли, что плохо согласуется с подвижными элементами трубы, там где трение всегда пыль. Одна из причин, почему рефлектор часто сдает рефрактору. Вопрос юстировки и жесткости опустим, это дело конструктора.

[Dnepr100]

Насколько я понимаю (если не в ту степь-прошу поправить)- планетник отличается от непланетника малым ЦЭ (хотя мне не совсем понятно, в чём выигрыш этих пару процентов и какие преимущества  он даёт именно планетнику) и, соответственно малым полем зрения.

Планетник отличается высоким качеством оптики, как ГЗ, так и вторичного. Вот почему нужно искать в другом месте, а соответственно и ценовом диапазоне. А потом уже думать о ЦЭ.
 Относительно раздвижной трубы. Хотите  планетного контраста, берегите ГЗ от пыли, что плохо согласуется с подвижными элементами трубы, там где трение всегда пыль. Одна из причин, почему рефлектор часто сдает рефрактору. Вопрос юстировки и жесткости опустим, это дело конструктора.

Спасибо за растолкование,  в плане пыли есть намерение изготовить чехол-крышку на зеркало, и открывать его только непосредственно перед наблюдением и возможно даже после одевания чехла на ферму (хотя бы на нижнюю её часть). Кстати, могли бы Вы поделиться  опытом: допустимо ли обметать пыль с зеркала сухой и мягкой кисточкой под несильной струёй воздуха из компрессора? Какие способы очистки зеркала от пыли существуют, проверенные временем?