Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Листопада 2024, 20:42:18

Увійти

google


Автор Тема: Постройка Ньютона 250/1941  (Прочитано 22388 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Буйный астроном

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 822
  • Подяк: 197
  • My observatory
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #180 : 09 Березня 2013, 23:31:34 »
. - .

Наверное, правильнее где-то так: (Извиняюсь, за корявость, на нетбуке только Paint нашёлся) ;D
Записаний

Dnepr100

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 241
  • Подяк: 4
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #181 : 10 Березня 2013, 00:37:46 »
. - .

Надеюсь, что озвучу общее мнение, если скажу что последний эскиз наиболее доработан в плане регулировки ДЗ. Спасибо автору, равно как и авторам предыдущих. Вот думаю, что трёхлучевой паук наиболее органично вписывается в шестигранник-а с четырьмя лучами придётся тулить всякие доп. вставки, чтобы закрепить, и в итоге всё равно будет не симметрично. Может всё-таки сделать трёхлучевой? Что скажете?
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #182 : 10 Березня 2013, 00:55:24 »
. - .

Надеюсь, что озвучу общее мнение, если скажу что последний эскиз наиболее доработан в плане регулировки ДЗ. Спасибо автору, равно как и авторам предыдущих. Вот думаю, что трёхлучевой паук наиболее органично вписывается в шестигранник-а с четырьмя лучами придётся тулить всякие доп. вставки, чтобы закрепить, и в итоге всё равно будет не симметрично. Может всё-таки сделать трёхлучевой? Что скажете?
Видать я не попадаю в это общее мнение 8) Т.к. мне непонятен размер сопрягающихся радиусов в зависимости от продольного перемещения вторички и ее наклонов, как и непонятна повышенная сложность изготовления последних. Или уже переходим к прецизионной токарке? ;)
 Относительно трех. А в чем сомнения?
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #183 : 10 Березня 2013, 00:56:20 »
. - .

Записаний

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #184 : 10 Березня 2013, 01:03:30 »
. - .

Ну, можно как-то так хотя бы...
Можно (вариант по сообщению #176). Но втулка получается толстоватенькой. Следовательно, тяжелее. :(
Записаний

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #185 : 10 Березня 2013, 01:11:13 »
. - .

Заостренные упорные винты выкопают ямки и будут все время в них съезжать... Вдруг все же прийдется немного провернуть зеркало вдоль оси?
Ну, с одной стороны как бы не очень гуд, а с другой хорошо. Если инструмент возимый. Тряска какая-никакая будет иметь место. А стакан ДЗ имеет явное смещение Ц.Т. в сторону от оси. Следовательно, будет возникать момент, стремящийся свернуть стакан со своего места. И тут острия как раз в масть.
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #186 : 10 Березня 2013, 01:27:26 »
. - .

Заостренные упорные винты выкопают ямки и будут все время в них съезжать... Вдруг все же прийдется немного провернуть зеркало вдоль оси?
Ну, с одной стороны как бы не очень гуд, а с другой хорошо. Если инструмент возимый. Тряска какая-никакая будет иметь место. А стакан ДЗ имеет явное смещение Ц.Т. в сторону от оси. Следовательно, будет возникать момент, стремящийся свернуть стакан со своего места. И тут острия как раз в масть.
В масть, это выбросить на..р пружины и использовать только юстировочные винты, что и сделал очень давно. Пружины, для любителей покрутить лишний раз. Да знаю, что у многих стоят и используются и услышу ФЕ, но при достаточной жесткости конструкции их наличие неоправданно.
Сьюстировал и забыл.
 Ах да! Разборные конструкции :facepalm:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.


IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #187 : 10 Березня 2013, 01:38:10 »
. - .

Надеюсь, что озвучу общее мнение, если скажу что последний эскиз наиболее доработан в плане регулировки ДЗ.
Вот, еще уточнение. На втулке сферический выступ, а в дне стакана зенковка под 120 град. ;)

Цитувати
Вот думаю, что трёхлучевой паук наиболее органично вписывается в шестигранник, а с четырьмя лучами придётся тулить всякие доп. вставки, чтобы закрепить, и в итоге всё равно будет не симметрично. Может всё-таки сделать трёхлучевой? Что скажете?
Конечно, в ваш каркас удобнее применить именно трехлучевые растяжки - что тут думать! ;)
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #188 : 10 Березня 2013, 01:49:18 »
. - .

Вариация на заданную тему
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #189 : 10 Березня 2013, 02:01:04 »
. - .

Моя вариация. Жесткая юстировка. Есть продольное перемещение и вращение не зависимые от юстировки. Любимая сварка, случайные детали и одна точеная деталь.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

inpan

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 0
  • Игорь Панкратов
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #190 : 10 Березня 2013, 05:15:26 »
. - .

Моя вариация. Жесткая юстировка. Есть продольное перемещение и вращение не зависимые от юстировки...
Во-от! А для юстировки как раз и нужно только продольное перемещение и вращение, ну и ещё качание зеркала вокруг его малой оси.
Вот что значит традиции! Кто-то когда-то придумал скопировать юстировочную систему главного зеркала на диагональное. Теперь все боятся нарушить традиции. А ведь на диагональном зеркале эта система работает не правильно. Вместе с наклоном диагонального зеркала происходит и смещение его оптического центра от оси.
Я вот так сделал, но это для любителей сложностей.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,5831.0.html
Хотя, если хорошо подумать, можно осуществить гораздо проще, без токарки и фрезеровки.
Записаний

inpan

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 0
  • Игорь Панкратов
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #191 : 10 Березня 2013, 06:59:21 »
. - .

Вот, еще уточнение. На втулке сферический выступ, а в дне стакана зенковка под 120 град. ;)
Ну а если ещё точнее, то вот так должно быть. Центр вращения должен лежать точно в отверстии стакана.
Такая конструкция при достаточно мощной пружине позволит сначала грубо отъюстировать диагональное зеркало руками при отпущенных юстировочных болтах, а потом точно отъюстировать с помощью болтов и уже после этого затянуть центральный винт.
« Останнє редагування: 10 Березня 2013, 09:11:26 від inpan »
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #192 : 10 Березня 2013, 09:59:37 »
. - .


Ну а если ещё точнее, то вот так должно быть. Центр вращения должен лежать точно в отверстии стакана.
Да, у меня там шарик. А качение относительно малой оси обеспечивается расположением юстировочных винтов. Согласен, что без "точки опоры", при юстировке можно существенно уехать вдоль оптической оси не заметив этого.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #193 : 10 Березня 2013, 10:11:43 »
. - .

И еще:http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Board/atm/Number/1966339/page/15/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/3
 :)
Сергей, боюсь для тяжелых вторичек как у меня, этот вариант не очень :-\  :beer:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #194 : 10 Березня 2013, 12:26:31 »
. - .


 :up:
Если добавить гровер под каждый контрящий болт (или несколько, для увеличения хода), то получается удобная плавная регулировка, с возможностью впоследствии надежно затянуть. Или они и так там стоят?
Записаний

Dnepr100

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 241
  • Подяк: 4
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #195 : 10 Березня 2013, 13:47:01 »
. - .

Да, нюансов однако многовато в этой, казалось бы незатейливой конструкции:  ::)
Cпасибо за все высказанные мнения, надо подумать малёха... :)
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #196 : 10 Березня 2013, 17:19:40 »
. - .

Если добавить гровер под каждый контрящий болт (или несколько, для увеличения хода), то получается удобная плавная регулировка, с возможностью впоследствии надежно затянуть. Или они и так там стоят?
Гроверов нет, шайбы, т.к. специально использовал не очень толстые фланцевые пластины, способные немного пружинить. Юстировочные резьбы в запрессованных бронзовых втулках.
Грубая юстировка движением осевого штока с фиксацией двумя гужонами. Тонкая тремя винтами с фиксацией тремя гужонами. Легкой деформации конструкции вполне достаточно для плавности.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #197 : 10 Березня 2013, 17:53:00 »
. - .

И еще:http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Board/atm/Number/1966339/page/15/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/3
 :)
Сергей, боюсь для тяжелых вторичек как у меня, этот вариант не очень :-\  :beer:

Игорь.
Так я и не для тебя, эту инфу выложил!
Твой конструктив, знаю от и до! ;D
Много инфы - не бывает!
Голова ведь, не только для того, что бы шапку носить!
Шелуха отсеется, мой флуд - простится и забудется. :)
А человек - определится.
Главное это радость и  удовлетворение от полученного результата.
Так я как бы и не тебе ответил :shuffle: Много инфы - не бывает :beer: И это не флуд. Вспомни, как в информационном вакууме работать. Жуть! Спасибо интернету. Мы ведь не просто зудим и нудим, может кому и пригодится обойти очередные грабли. А может, кто и на свои наступить захочет :hz: ;D
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #198 : 10 Березня 2013, 18:10:06 »
. - .

Думаете это все? А нате! Идеальный вариант с точки зрения совпадения плоскости зеркала с осью поворота. ;D
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Постройка Ньютона 250/1941
« Відповідь #199 : 10 Березня 2013, 18:39:23 »
. - .

Думаете это все? А нате! Идеальный вариант с точки зрения совпадения плоскости зеркала с осью поворота. ;D
Или мои возможности в начерталке ограничены, или это нате не доработано. Что юстировать то будем? :shuffle:
Нужно доработать так, что бы начинающий  тел-ль окончательно оф...гел ;D
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.