Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Листопада 2024, 16:38:15

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Dnepr100]

Пройтись по тканевым магазинам, советских зонтов не напасетесь 

Да, запланировал поездку на завтра в магазин тканей

[Vadym]

По ткани для светозащиты - не должна быть гигроскопичной, тянуться при намокании или деформироваться при механических нагрузках - только искусственное полотно, типа полиэстера. Плащевка очень подходит, только она бывает разная. Я выбирал из десятка вариантов по критерию - непросвечивает, не мокнет, не тянется, но минимальная плотность. Обошлась 25 гр/м (при ширине 1,5 м), потребовалось 2 погонных метра. Молния лучше, чем липучка (имхо, разумеется). Липучка - собирает все подряд на себя 
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=26197.msg343619#msg343619

[а__l]

Я выбирал из десятка вариантов по критерию - непросвечивает, не мокнет, не тянется, но минимальная плотность.

Здесь весьма спорные утверждения.

Не мокнет. Вроде достоинство. Нет необходимости запаса по балансу телескопа. Недостаток - скапливаемая внутри роса (а такое при сильной влажности бывает очень часто) льется дождем на ГЗ.
Кроме этого, когда начинаешь стягивать чехол и ГЗ еще не закрыто, вода и с внешней стороны частенько неконтролируемо разбрызгивается вокруг. Подумав, лично я принял вариант, пусть мокнет, но не капает. Здесь лучше критерий - быстро намокает, но и быстро высыхает. Баланса моего скопа хватает с избытком на любую влажную ночь. Проверено.

Не тянется. Лично мне не нравится вариант чехла, который не облегает скоп и висит как "мешок". Чехол должен тянуться и плавно облегать все контуры, так выглядит много эстетичнее. Не надо никаких завязок-молний, достаточно вшитых резинок. Другой вопрос, что материал должен сохранять свою форму. Это после того, как его натянули и после снятия усилия форма должна вернуться назад.

Есть еще один важный критерий для покрашенного черным материала - не линять.

Ну и липучки (Velcro). В силу конструкции "ушей" моего скопа, что-бы обойти их, пришлось сделать вырезы в чехле. Соединять разрезанные концы по моему мнению лучше липучкой. Так более удобно натянуть материал на выступающие части и не надо по темноте тыкаться с соединительными частями молнии. Натянул, прислюнил как получится, все хорошо держится.

На мой взгляд лучшим вариантом является лайкра-нейлон. Но это дело вкуса.

[Vadym]

Здесь весьма спорные утверждения.

Не мокнет. Недостаток - скапливаемая внутри роса (а такое при сильной влажности бывает очень часто) льется дождем на ГЗ.
Кроме этого, когда начинаешь стягивать чехол и ГЗ еще не закрыто, вода и с внешней стороны частенько неконтролируемо разбрызгивается вокруг.

Это не вопрос споров, а вопрос "местных условий".
Под "не тянется" как раз и подразумевалось - не "деформируется" необратимо при растяжении. Ткань, конечно, должна быть эластичной и растягиваться в небольших пределах, недеформируясь. Моя плащевка как раз "тянется", но не "деформируется". Был неточен в выборе слов 

Не мокнет. Вроде достоинство... Недостаток - скапливаемая внутри роса (а такое при сильной влажности бывает очень часто) льется дождем на ГЗ.
Кроме этого, когда начинаешь стягивать чехол и ГЗ еще не закрыто, вода и с внешней стороны частенько неконтролируемо разбрызгивается вокруг.

У меня сначала закрывается крышкой зеркало, потом снимается чехол. Ну и еще ни разу не попадал под такую сильную росу (просто, когда начинает обильно выпадать - сворачиваюсь). Хотя, возможно, если прийдется оставлять сетап в поле до утра без присмотра, то это когда-то прийдется проверить "на себе".

На мой взгляд лучшим вариантом является лайкра-нейлон. Но это дело вкуса.

Согласен, лайкра лучше!  И это не только дело вкуса, но и цены. Лайкра - ок. 150 гр/м.
Но в целом, спасибо за высказанную точку зрения! Весьма важные уточнения! 

[Dnepr100]

Cпасибо за подсказки, обязательно учту. 
Тут ещё нарисовалось такое как "агроткань", достаточно чёрное а главное-матовое полотно...  Обдумываю его в составе эдакого сэндвича с плащёвкой к примеру...
И ещё, по ходу изготовления, а главное-в результате первых ощущений и оценки удобства при пробных наблюдениях хочу спросить у бывалых: вот мне кажется, что вполне имеет место быть вариант по системе Нэсмита из этого телескопа со всеми вытекающими плюсами; такими как смещение окуляра в более удобную часть скопа, также роль первой вторички в качестве Барлоу с удлинением F. Вот только хочу узнать, какое должно быть это зеркало (первая вторичка), гиперболическое или ещё какое другое-можно ли его подобрать от какого нибудь Грегори/Кассегрена? Или же его нужно изготавливать индивидуально под именно это ГЗ? Привлекательно то, что у ГЗ длинный фокус, при котором эта первая вторичка может быть небольшого диаметра... 

[Yura]

Сэндвич лепить не надо. Достаточно выбрать одну ткань. На моем добе использована синтетическая черная тонкая ткань.
На соседнем форуме Феанор, чтобы удобней было дотягиваться до окуляра, монтировку своего доба опускал в небольшую ямку. Останется недоступной только околозенитная область (если не подпрыгивать).

[Dnepr100]

Пока доработка приостановилась по разным причинам-пробую вечерами поглядеть в скоп.
Вот вчера хотел приспособить линзу Барлоу 1,5 - но что-то у меня вообще ничего не вышло
Подскажите плз, куда и на каком расстоянии нужно её совать? Она по стеклу диаметром мм 10, из комплекта малого телескопчика Штурман. По корпусу-как окуляр обычный 24-25мм.

[DAVID84]

Пока доработка приостановилась по разным причинам-пробую вечерами поглядеть в скоп.
Вот вчера хотел приспособить линзу Барлоу 1,5 - но что-то у меня вообще ничего не вышло
Подскажите плз, куда и на каком расстоянии нужно её совать? Она по стеклу диаметром мм 10, из комплекта малого телескопчика Штурман. По корпусу-как окуляр обычный 24-25мм.

Шото у меня подозрения на то что, эта барлуха "модель копия".

[Dnepr100]

Пока доработка приостановилась по разным причинам-пробую вечерами поглядеть в скоп.
Вот вчера хотел приспособить линзу Барлоу 1,5 - но что-то у меня вообще ничего не вышло
Подскажите плз, куда и на каком расстоянии нужно её совать? Она по стеклу диаметром мм 10, из комплекта малого телескопчика Штурман. По корпусу-как окуляр обычный 24-25мм.

Шото у меня подозрения на то что, эта барлуха "модель копия".

Да, это китайская фигня: просто хотелось бы с её помощью определиться с размерами доп. колец или трубок, разумеется для наблюдений она вряд ли сгодится.

[Dnepr100]

Всем доброго дня, решил поделиться соображениями и попросить советов по вопросам о телескопе, которые обозначились при практических наблюдениях:

Как и ранее мне говорили, расположение окулярного узла на высоте около 2 метров катастрофически неудобно: для наблюдений в областях, близких к зениту и даже не очень близких - нужен табурет, одновременно при этом оказываешься у самого конца трубы и наводить её получается просто тупо двигая за область крепления паука. И это - на открытой местности... В условиях городского балкона это вообще цiрк на дротi...

В полной мере ощутив все эти прелести на себе, прочувствовав и осознав - пробую искать решение, не связанное с укорочением фокуса ГЗ таких как перешлифовка и т д так как этот длинный фокус по своему ценен.
У меня пока обозначилось три подхода, по которым я просил бы вас высказать свои соображения, а так же был бы признателен за ваши возможные идеи или подсказки.
Практика показала, что длина трубы в 2 метра - не сильно критична, а проблема именно в неудобном расположении окуляра. Был бы он на классическом месте, сзади трубы - можно было бы поставить на вилку и всё стало бы намного проще и уже довольно удобно.

Первый подход - некое подобие Нэсмита, опускать окуляр в низ трубы путём замены вторичного плоского зеркала на выпуклое, а вторичное плоское переместить вниз и уже делать выход боковой Ньютоновский у самого ГЗ - что уже будет значительно лучше.  Минусы - нужно изготовить эту выпуклую вторичку, думаю что гиперболическую и при этом рассчитать её же - что само по себе для меня сложная задача, также не добавляет ничего хорошего увеличение количества отражающих  поверхностей, когда каждая вносит свои аберрации.

Второй вариант - такое же гиперболическое вторичное зеркало плюс просверлить центральное отверстие в ГЗ: этот вариант мне очень нравится, но он также сопряжён с изготовлением вторички сложной формы и мне пока не понятно, мог ли бы я такое выполнить или  заказать у мастера.

И третий вариант - переместить паук ещё выше, до самого фокуса зеркала и установить туда видеокамеру, прямо  в главном фокусе. Тогда наблюдения можно будет проводить лишь на экране монитора, но при этом привлекает отсутствие вносящих дополнительные искажения отражающих поверхностей и ахроматических склеек окуляров...

Помимо общих, разумеется, соображений, вопросы по сути сводятся к двум моментам: насколько реально изготовить или заказать изготовление выпуклой вторички и как/где можно это сделать - и советы по типу камер, может кто-то уже этим занимался. Я ещё давненько читал про астробудку, где ребята снимали астрофото в том числе - но это довольно давняя история, сейчас и камеры совсем другого порядка.
А, ещё момент - уместно ли сверление зеркала по центру, не создаст ли это портящих форму напряжений (или снимет имеющиеся, что тоже испортит форму)

Если подобное уже где-то обсуждалось - прошу хотя бы кинуть ссылку, спасибо.

[Игорь Александрович]

Ещё  есть вариант установить окулярный узел (фокусер) чуть ближе к главному зеркалу и не под прямым углом к оптической оси а под острым, где-то возле второго кольца, соответственно и вторичное зеркало чуть большего размера.
Ну а самый простой вариант это вмонтировать камеру в паук и забить на визуалы.

[clavutich]

Камеру в фокусі повісить не проблема, проблема буде вести руками на азимутальному монтуванні. А якщо надумаєте сверлити дзеркало, то його потрібно буде переполіровувать, поверхня сильно спотвориться.
А взагалі, при таких параметрах це  візуальний планетник, якщо поверхня дзеркала хороша. Мале екранування дасть відмінний контраст, а планети у нас вище 65 градусів не ходять, тому двохметрова труба - не проблема.

[Naboka Igor]

Камеру в фокусі повісить не проблема, проблема буде вести руками на азимутальному монтуванні. А якщо надумаєте сверлити дзеркало, то його потрібно буде переполіровувать, поверхня сильно спотвориться.

100%!
 Т.о. если уж и отдавать оптику, то без всяких сверлений с переделкой на обычную, более лояльную к длине трубы параболу.
По поводу лун и планет, особо переживать нечего, современные хорошие барлоу справятся! Абы небо достойное было. Остальное от лукавого, особенно с асферичными вторичками, при таком фокусном гз, получится уж очень темная система, или дикое экранирование, чудес не бывает.

[Dnepr100]

А взагалі, при таких параметрах це  візуальний планетник, якщо поверхня дзеркала хороша. Мале екранування дасть відмінний контраст, а планети у нас вище 65 градусів не ходять, тому двохметрова труба - не проблема.

Тест поверхности (ронкиграмма) после асферизации зеркала (большое спасибо А.П. Железняку)

[clavutich]

Я так розумію, це в компенсації? Тоді  екранування на ньому легко зробить до 12%, а отже чудовий планетник 

[Dnepr100]

Я так розумію, це в компенсації? Тоді  екранування на ньому легко зробить до 12%, а отже чудовий планетник  :u:

Не совсем понял, что это означает, до асферизации было вот такое:

[clavutich]

Не совсем понял, что это означает, до асферизации было вот такое:

Фото було зроблено за допомогою еталонної сфери в компенсації? це і мав на увазі

Подякували

1 :Dnepr100

[Dnepr100]

Не могу знать, тестировал Александр Петрович - наверное да.

Вчера помыл зеркало от пыли, идёт лето - нужно подготовить телескоп, покрасить ферму и раздобыть удобный табурет ). Буду пока глядеть в то, что есть, хотя и не очень удобно скакать на табурете