Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Вересня 2024, 17:18:34

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[a_l]

Дешевый чего-там (не знаю эту фирму), я неоднократно читал отзывы отнюдь не восторженных ЛА-покупателей-владельцев.
Второй мне известен, помогал с ИГ при покупке моего мака-интеса. Да и Санковича посоветовал мне именно он. Но у него, насколько мне известно, труба от Санковича, отнюдь не китай.
С китаем всем известно, это лотерея. Чем в больших ставках вы участвуете (т.е. покупаете все больший диаметр), тем больнее можно упасть. И всего то.

[a_l]

В части моего злополучного бинокля. Покупал в астроотдельчике в каком-то здоровом супермаркете, вообще там еще надо такое поискать. Большая редкость, я с трудом нашел. Кроме биноклей было несколько телескопов и еще какое-то астробарахло.
Я просто не ожидал такого от купленной оптики, внешне у бинокля все атрибуты соблюдены, все вроде по взрослому, а на проверку, просто нет слов, не думал что такое вообще может быть. В магазине не слишком была возможность отсматривать (в окуляры).

[a_l]

Да кстати, интереса ради, посмотрел-поискал в инете предлагаемые китайские альтернативы от oleg oleg. Насчет массовки с 32 дюймами затрудняюсь сказать.
А вот 16" кое-чего нашел. Sky-Watcher 406mm (16") Synscan GPS Computerized Goto Collapsible Dobsonian.

Первое впечатление, для столь малышкового диаметра ГЗ достаточно приличный вес (71 кг) и размеры (ground board diameter: 84cm):  на 5 см больше, чем у моего 24" скопа!

Так что, уже для чуть большего диаметра (ГЗ) вероятно придется запасаться как минимум приличным джипом (для перевозки).
Ну и цена в первом попавшемся забугорном магазине 3000 USD. У нас вероятно будет прилично подороже.

oleg oleg. Подводя итог вашим советам и вам же совет. Ожидайте 20 дюймового монстра (а это вероятно будет примерно веса моего большого скопа и процентов на 30 больше размером, не знаю уж влезет ли он в самый большой Крузер). Учитывая цену его младших братьев, цена на него будет весьма кусучая, а учитывая что это большая лотерея, скажем хм...

Ps. Да и еще добавлю. Китайцы для них применяют (вроде) зеркала чудной формы, соотв. их и корежить должно по-чудному. Повторим хм...

PPs. Я думаю что суммарная стоимость (с джипом) такого скопа будет еще раз хм...
Могу гарантировать очень круглую сумму. Я не знаю как у вас, у нас за последние пару лет джипы подорожали раза в полтора. В рюкзаке (А.Юдин) и на метро такой скоп точно не потянешь.

PPPs. Полистал авторесурсы. Более-менее свежий (б/у) джип (Япония) от двух миллионов (рублей). Про новый и хороший промолчу. Цена в облаках.

[a_l]

Да, меня вышеуказанный скоп сильно заинтересовал ;-)
Пошел промерил свои самые большие (входные) двери, 16 дюймовый SW-"малышок" уже не проходит! Не знаю уж, можно ли боком протащить, сомневаюсь.
Промолчу про межкомнатные (двери). Через них 16 дюймов точно не проходит.
При таком размахе 20 дюймовый скоп от того же китайского производителя не войдет ни в один лифт.
Значит плюс еще гаражик (минимум).
Опять же проецирую на себя. Где я живу самый захудалый гараж стоил от миллиона (рублей). Пару лет назад. Землица у нас весьма недешевая, увы. Более не интересовался. Вероятно дешевле не стал.

Резюмирую. oleg oleg, окончательную сумму предлагаю подбить самому и для себя. Для меня подобный гипотетический 20" китай-скоп обойдется в столь круглую сумму, что я вероятно на такой не решился бы никогда ;-)

Учитывая отсутствие (у меня) всего вышесказанного и вы (oleg oleg выше) упомянули про "извращение", вот это оно самое и есть.

[And_NDA]

А вот 16" кое-чего нашел. Sky-Watcher 406mm (16") Synscan GPS Computerized Goto Collapsible Dobsonian.

Первое впечатление, для столь малышкового диаметра ГЗ достаточно приличный вес (71 кг) и размеры (ground board diameter: 84cm):  на 5 см больше, чем у моего 24" скопа!

Так что, уже для чуть большего диаметра (ГЗ) вероятно придется запасаться как минимум приличным джипом (для перевозки)

Чего-то и правда крупноват... даже можно сказать монстроват... будет как для такого диаметра (и в самом деле: апертура 40 см, а основание  - вдвое больше... это для устойчивости?  ), так и в сравнении с... Может, китайцы делают такую монтяру, чтоб потом на нее без переделки ставить 18" и 20" (ну или там 22" ... 24"..., кто их знает?)... 

Ну и цена в первом попавшемся забугорном магазине 3000 USD. У нас вероятно будет прилично подороже.

Вот тут - http://www.astromagazin.net/index.php?cPath=75_76_79_94 - такого точно нету, но 12" Goto Collapsible стоит что-то около 1800 долл., примерно так же и "простой", без Goto , 14" доб. Так что да, в 3 килобакса трудно будет уложится...

[Costick]

Есть в наличии, и даже чуть дешевле, чем $3000 - http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-dob16-retractable-1287
По поводу веса было здесь - http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=20120.60
А 71 кг - это, наверное, вес с каким-нибудь ящиком для пересылки.

[And_NDA]

Есть в наличии, и даже чуть дешевле, чем $3000 - http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-dob16-retractable-1287

Дешевле то оно дешевле, 2 500 долл. примерно, НО это не совсем то,  a_l имел в виду другой скоп - Sky-Watcher 406mm (16") Synscan GPS Computerized Goto Collapsible Dobsonian, а по ссылке - без Goto, а если судить по другим скопам с и без го-ту, то это что-то там около тыщ 6 гривен разницы, т.е. таки выйдет за предел 3000 баксов.
По весу замечание правильное, а по основанию что? Неужели таки основание такого размера? 

Кстати, забавно: по одному пути сайт Астромага показывает скоп 16", а по другому - нет!

[Naboka Igor]

Есть в наличии, и даже чуть дешевле, чем $3000 - http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-dob16-retractable-1287
По поводу веса было здесь - http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=20120.60
А 71 кг - это, наверное, вес с каким-нибудь ящиком для пересылки.

Да и первая ссылка не рабочая. 3000, мешают

[oleg oleg]

  Да ерунда это всё,  сурьёзный астроном не станет переживать из-за ширины или веса  куска ДСП,  возьмет ножовку и отпилит лишнее,  облегчив неподьёмную платформу .  Главное зло, как я понимаю  - рёбра на тыльной стороне зеркала,  из-за них звезду рвёт на части ещё не доходя до 0с температуры.  Остальное можно перекроить,  доделать/переделать.  Синскан тоже в топку.   Так можно цену до небес накрутить.   Ну пару Наглеров ещё куда ни шло,  можно взять, но опять,  окуляры должны удовлетворять поставленным задачам.  Совершеннейшим перекосом  будет советовать всем без разбору Этосы + паракор.  Можно и ES обойтись,  и не помереть.   Смотрел я в ES 15 на  1:4.68  относительного без паракора  - зашибись!   

[Naboka Igor]

  Да ерунда это всё,  сурьёзный астроном не станет переживать из-за ширины или веса  куска ДСП,  возьмет ножовку и отпилит лишнее,  облегчив неподьёмную платформу .  Главное зло, как я понимаю  - рёбра на тыльной стороне зеркала,  из-за них звезду рвёт на части ещё не доходя до 0с температуры.  Остальное можно перекроить,  доделать/переделать.  Синскан тоже в топку.

Получается, переделывать нечего

[And_NDA]

Получается, переделывать нечего

Да действительно, чего уж тут переделывать, если самоглавная часть скопа имеет такие свойства, что...

рёбра на тыльной стороне зеркала,  из-за них звезду рвёт на части ещё не доходя до 0с температуры.  Остальное можно перекроить,  доделать/переделать. 

Остальное при таких свойствах трогай или не трогай, отпили или приклей чего - уже как мертвому припарочка! 

[oleg oleg]

Совершенно верно,  но для  дипскайщиков это несущественный минус.  Ребристое решение оч. спорное,  по слухам и домыслам  это результат какой-то унификации ,  якобы пока заготовки общие с ШК - у крупных тоже  ребристые ГЗ.    Ну так чего,  Синта эти 16" добсоны только-только освоила,   если вспомнить -  неск. лет назад у Синты и 12" не было, зеркала  брала у ГСО , как и Мид, и тоже там было кривовато косовато, так с тех пор  всё эволюционирует, т.ч.   будут и нормальные зеркала для 16"-ти.
 Хотя, кстати, я вовсе не призываю всех на китайпром бросаться, как это дело пытается представить Анд.     Я пользуюсь не китайским телескопом,  и счастлив.  Но вариантов с китайпромом не сбрасываю со счетов,  как любой здравомыслящий любитель.

oleg oleg. Подводя итог вашим советам и вам же совет.

Вот всё бы вам итоги подводить!   Есть за вами такая привычка.   

[And_NDA]

... ребристые ГЗ.    Ну так чего,  Синта эти 16" добсоны только-только освоила,   если вспомнить -  неск. лет назад у Синты и 12" не было, зеркала  брала у ГСО , как и Мид, и тоже там было кривовато косовато, так с тех пор  всё эволюционирует, т.ч.   будут и нормальные зеркала для 16"-ти. ...

Любители только вредные - каждый хочет, чтоб на его личном скопе стояло все не кривое, а поровнее! А ведь вышеозначенная эволюция должна произойти за чей-то счет! А они нет чтоб об общем благе и будущих поколениях ЛА подумать, им сейчас и здесь подай нормальный скоп! 

[a_l]

С весом я не ошибся. рядом купили примерно такой 14 дюймов (без цацок). Вес в упаковке 100 кг. На наблюдение тащили из микроавтобуса вдвоем.
Я просто высказал примерный подход, когда вроде как дешевый(?) скоп вываливается в доп. расходы такие, что хм...
А отпилить там не особо никак, развалится тогда. Конструкция ущербная изначально. Дай бог, что-бы там не была оптика такой же ущербной.

[a_l]

Совершенно верно,  но для  дипскайщиков это несущественный минус. 

Это постоянно звучит как заклинание. Дипскай он так-же разный. 3 тыс. зелени на непонятно что, как-то нерационально.

oleg oleg, еще раз предлагаю лично вам попробовать (купить) такое... Как продвигающего идеи китайпрома в массы. Во всяком случае в этой теме. Берите флаг и вперед!

[Diskus]

что-то слишком много предположений по 16-ке от Синты.
Причем ошиблись и с качеством и с весом и с ценой .
Отличный скоп за свои деньги (ок 2200-2300 $ ) , переносится легко одним человеком по частям ( труба + табуретка ) , ГЗ слелано точно по такой-же технологии как на 14" Серестронах в качестве которых мы убедились на Южных Ночах ( см снимки Юпитера М Бондаренко) .
Тирады Иванова нужно внимательно фильтровать , Синта  прямой конкурент , поэтому иногда желаемое кажется ему явью 

[Freedeniz]

что-то тема плавно сползла в обсуждение далеко не самодельных телескопов. Да и превратилась в спор нескольких людей. Вон уже сколько страниц флуда.

[Hornet]

что-то тема плавно сползла в обсуждение далеко не самодельных телескопов. Да и превратилась в спор нескольких людей. Вон уже сколько страниц флуда.

Эта тема для этого и предназначена : поговорить , поспорить , что-то обсудить  и т.п.

[d_w]

переносится легко одним человеком по частям ( труба + табуретка )

Крепкие тернопольские ластрономы! Тут донбасские доходяги 12дюймовый "искатель" кряхтя переносят на двадцать метров...

[a_l]

что-то слишком много предположений по 16-ке от Синты.
Причем ошиблись и с качеством и с весом и с ценой .
Отличный скоп за свои деньги (ок 2200-2300 $ ) , переносится легко одним человеком по частям ( труба + табуретка ) , ГЗ слелано точно по такой-же технологии как на 14" Серестронах в качестве которых мы убедились на Южных Ночах ( см снимки Юпитера М Бондаренко) .
Тирады Иванова нужно внимательно фильтровать , Синта  прямой конкурент , поэтому иногда желаемое кажется ему явью 

Я думаю, что качество все же определяется на каждом конкретном экземпляре (или эта оптика делается под копирку?)

В части легко, понятие все-же резиновое. Желательно дать реальный вес.

Но дело даже не в весе, а в размерах. Они верные? В части веса можно перенести вдвоем, а если табуретка не заходит в стандартную дверь, куда ее? Оставить на улице?

На мой взгляд конструкция крайне неудачная и громозкая. Отличной ее назвать очень сложно. Это то, что я вижу непосредственно. В части оптики ничего сказать не могу.