Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
29 Вересня 2024, 13:27:00

Увійти

google


Автор Тема: 150тка  (Прочитано 41829 раз)

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.

пюро едуард

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 301
  • Подяк: 0
Re: 150тка
« Відповідь #300 : 22 Січня 2012, 10:31:21 »
. - .


[/quote]
 Но чет мне кажется, что до хорошей сферы (молчу про параболу) еще далеко ;)
 
[/quote]Свята істина :)
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: 150тка
« Відповідь #301 : 22 Січня 2012, 10:34:41 »
. - .

Если есть возможность лазерной печати на прозрачную пленку, то можно получить вот такую решетку Ронки.
Какая-никакая, а лишней не будет...

с бесщелевым теневиком она не имеет смысла, равно как и нить, исходя из принципа работы такого теневика.
Записаний

пюро едуард

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 301
  • Подяк: 0
Re: 150тка
« Відповідь #302 : 22 Січня 2012, 11:06:35 »
. - .

Если есть возможность лазерной печати на прозрачную пленку, то можно получить вот такую решетку Ронки.
Какая-никакая, а лишней не будет...

с бесщелевым теневиком она не имеет смысла, равно как и нить, исходя из принципа работы такого теневика.
так там же вихидить,що світлі полоси на решітці якраз  працюють як щілина,мені так пояснили...
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6026
  • Подяк: 295
Re: 150тка
« Відповідь #303 : 22 Січня 2012, 11:31:44 »
. - .

Если есть возможность лазерной печати на прозрачную пленку, то можно получить вот такую решетку Ронки.
Какая-никакая, а лишней не будет...

с бесщелевым теневиком она не имеет смысла, равно как и нить, исходя из принципа работы такого теневика.
Всё имеет смысл!
Эти фото получены именно на такой решетке.
Решетка прикрепляется так, чтобы накрыть и сам светодиод тоже.



Кроме того, если просто взять мобильник со светодиодом (без никаких щелей, безщелей), накрыть светодиод решеткой, то через свободную часть решетки также можно отнаблюдать полосочки из центра кривизны...
 ;)

Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8751
  • Подяк: 3803
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: 150тка
« Відповідь #304 : 22 Січня 2012, 11:38:56 »
. - .

с бесщелевым теневиком она не имеет смысла, равно как и нить, исходя из принципа работы такого теневика.
А,что таки бесщелевик? Получается зря Серега напрягался? Там разные сравнения с интерферограммами :shuffle:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: 150тка
« Відповідь #305 : 22 Січня 2012, 11:44:46 »
. - .

если накрыть щель\точку\диод решеткой то полосочки всегда будут прямыми при любой кривизне поверхности зеркала!
если не верите - проведите опыт на заведомо кривом зеркале - возьмите нормальный теневик с щелью, кривое зеркало и расположите решетку сначала около изображения щели построенным зеркалом, а затем перед самой щелью.
в первом случае решетка покажет ошибки зеркала, во втором - будут ровные полоски.
в случае с мобильником - все это я уже проходил лет 8 назад, и пришел к определенным выводам. Вы видимо нет :)

если совсем не верите - я не поленюсь  сделать несколько снимков в подтверждение этому, у меня решетка правда 10лин\мм. но принцип тот же.
У меня сейчас как раз в обработке светосильное f 3.14 гиперболическое зеркало для РК и я не думаю что при контроле из центра кривизны при такой асферике оно вообще покажет полоски. Но накрыв щель решеткой мы увидим исключительно ровные полосы. ;)

к вечеру постараюсь сделать снимки.

 И поверьте - ничего личного, я лишь против того чтобы начинающих вводили в заблуждение, пусть даже и неосознанно.

Но все это уже требует отдельной темы.






Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6026
  • Подяк: 295
Re: 150тка
« Відповідь #306 : 22 Січня 2012, 11:45:19 »
. - .

с бесщелевым теневиком она не имеет смысла, равно как и нить, исходя из принципа работы такого теневика.
А,что таки бесщелевик? Получается зря Серега напрягался? Там разные сравнения с интерферограммами :shuffle:
Именно такой, как у самого Локвуда!
Записаний


Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: 150тка
« Відповідь #307 : 22 Січня 2012, 11:48:20 »
. - .

с бесщелевым теневиком она не имеет смысла, равно как и нить, исходя из принципа работы такого теневика.
А,что таки бесщелевик? Получается зря Серега напрягался? Там разные сравнения с интерферограммами :shuffle:

и кстати - хотелось бы посмотреть теневик автора темы!
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: 150тка
« Відповідь #308 : 22 Січня 2012, 11:53:19 »
. - .

с бесщелевым теневиком она не имеет смысла, равно как и нить, исходя из принципа работы такого теневика.
А,что таки бесщелевик? Получается зря Серега напрягался? Там разные сравнения с интерферограммами :shuffle:
Именно такой, как у самого Локвуда!
а желательно иметь как у самого Максутова!
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6026
  • Подяк: 295
Re: 150тка
« Відповідь #309 : 22 Січня 2012, 11:56:39 »
. - .

если накрыть щель\точку\диод решеткой то полосочки всегда будут прямыми при любой кривизне поверхности зеркала!
если не верите - проведите опыт на заведомо кривом зеркале - возьмите нормальный теневик с щелью, кривое зеркало и расположите решетку сначала около изображения щели построенным зеркалом, а затем перед самой щелью.
Вот что было увидено в процессе полировки на заведомо кривом зеркале. Зона примерно 0,8 была еще не полностью отполированной, т.е. была опущеной по сравнению с остальной поверхностью, т.е. попросту там была "канава", вышедшая из-под шлифовки. Зарисовано в Паинте сразуже после наблюдения. На зоне 0,8 наблюдался сильнейший "срыв" полосочек. Это зарисовка именно с применением мобильника и решетки.
И ничего удивительного, невероятного в этом нет. Ведь решетка, накрывая обычный светодиод, как раз и "нарезает" на нем несколько "щелей".

« Останнє редагування: 22 Січня 2012, 12:03:13 від alex~ »
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8751
  • Подяк: 3803
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: 150тка
« Відповідь #310 : 22 Січня 2012, 11:58:41 »
. - .

если накрыть щель\точку\диод решеткой то полосочки всегда будут прямыми при любой кривизне поверхности зеркала!
Зря написал. Боюсь новички примут на вооружение ;D
и кстати - хотелось бы посмотреть теневик автора темы!
А это да :shuffle:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6026
  • Подяк: 295
Re: 150тка
« Відповідь #311 : 22 Січня 2012, 12:01:33 »
. - .

и кстати - хотелось бы посмотреть теневик автора темы!
А это да :shuffle:
Так промотайте пару страниц назад...  ;D
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: 150тка
« Відповідь #312 : 22 Січня 2012, 12:02:16 »
. - .

если накрыть щель\точку\диод решеткой то полосочки всегда будут прямыми при любой кривизне поверхности зеркала!
если не верите - проведите опыт на заведомо кривом зеркале - возьмите нормальный теневик с щелью, кривое зеркало и расположите решетку сначала около изображения щели построенным зеркалом, а затем перед самой щелью.
Вот что было увидено в процессе полировки на заведомо кривом зеркале. Зона примерно 0,8 была еще не полностью отполированной, т.е. была опущеной по сравнению с остальной поверхностью. Зарисовано в Паинте сразуже после наблюдения. На зоне 0,8 наблюдался сильнейший "срыв" полосочек. Это зарисовка именно с применением мобильника и решетки.
И ничего удивительного, невероятного в этом нет. Ведь решетка, накрывая обычный светодиод, как раз и "нарезает" на нем несколько "щелей".



фотокарточки не имеется?

в общем потрачу сегодня вечер на решение этого вопроса и задокументирую.  ;)


ЗЫ. и хватит уже молиться на забугорных дядек, наши(Максутов, Навашин и пр) не хуже(ИМХО даже лучше), вот показательный пример что не стоит этого делать http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,92275.0.html
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: 150тка
« Відповідь #313 : 22 Січня 2012, 12:04:42 »
. - .

и кстати - хотелось бы посмотреть теневик автора темы!
А это да :shuffle:
Так промотайте пару страниц назад...  ;D

точно, я в фанере запутался - где чья :gigi:
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6026
  • Подяк: 295
Re: 150тка
« Відповідь #314 : 22 Січня 2012, 12:08:37 »
. - .

фотокарточки не имеется?
в общем потрачу сегодня вечер на решение этого вопроса и задокументирую.  ;)

ЗЫ. и хватит уже молиться на забугорных дядек, наши(Максутов, Навашин и пр) не хуже(ИМХО даже лучше), вот показательный пример что не стоит этого делать http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,92275.0.html
Вот фотокарточки нет. И нет ее только по причине того, что наблюдалось это без теневого прибора. Довольно много времени ушло на то, чтобы поместить конструкцию (голова, мобилка, решетка) в нужную точку пространства. Да и удерживать эту конструкцию неподвижно совсем не просто...  А чтобы поймать картину в мыльнице - то и речи не могло об этом быть. (Теневика как такового в тот момент еще не было).
 ;D
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6026
  • Подяк: 295
Re: 150тка
« Відповідь #315 : 22 Січня 2012, 12:10:09 »
. - .

ЗЫ. и хватит уже молиться на забугорных дядек, наши(Максутов, Навашин и пр) не хуже(ИМХО даже лучше), вот показательный пример что не стоит этого делать http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,92275.0.html
молиться точно не надо, но и опыт ихний игнорировать также не стОит...
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8751
  • Подяк: 3803
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: 150тка
« Відповідь #316 : 22 Січня 2012, 12:10:42 »
. - .

а желательно иметь как у самого Максутова!
А ведь он рассматривал и размер щели и просто окна кажись. И пришел к каким то выводам по чувствительности теневого метода, в зависимости от этих параметров. Типа там лям на 100 :shuffle:
А Локвуд, это тот ? Кто окончательную проверку по живой звезде ведет?
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8751
  • Подяк: 3803
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: 150тка
« Відповідь #317 : 22 Січня 2012, 12:14:16 »
. - .

Так промотайте пару страниц назад...  ;D
Мотал, мотал, но окончательного варианта не нашел. :-\
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: 150тка
« Відповідь #318 : 22 Січня 2012, 12:16:54 »
. - .

а желательно иметь как у самого Максутова!
А ведь он рассматривал и размер щели и просто окна кажись. И пришел к каким то выводам по чувствительности теневого метода, в зависимости от этих параметров. Типа там лям на 100 :shuffle:

рассматривал. но стоит почитать о методе нити.

Для ножа и безщелевик сойдет, раз уж на то пошло, но для решетки и нити нужны щель или точка. единичные :)
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: 150тка
« Відповідь #319 : 22 Січня 2012, 12:17:39 »
. - .

Так промотайте пару страниц назад...  ;D
Мотал, мотал, но окончательного варианта не нашел. :-\
вот он http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=24261.msg257866#msg257866
Записаний