Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
21 Лютого 2025, 15:45:04

Увійти

google


Автор Тема: Фобос-грунт  (Прочитано 7695 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Владимир 1

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 118
  • Подяк: 18
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #20 : 18 Листопада 2011, 11:22:20 »
. - .

        Именно - не собирался. Посвящённые прекрасно понимают, что нет сейчас у России для такого уровня исследований никаких возможностей - ни технологических, ни технических... Перечень можно продолжать долго, к сожалению.
Записаний

ds40a

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2121
  • Подяк: 369
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #21 : 18 Листопада 2011, 11:45:24 »
. - .

тем хуже для них. 
А нам еще хуже. Потому, что мы понимаем если у них все так плохо при их экономических возможностях, то нам при нашей нищете не о чем мечтать. А чиновничьи системы у нас - близнецы братья (в воровстве и разбазаривании средств нашим системам равных нет).
Записаний

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1697
  • Подяк: 79
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #22 : 18 Листопада 2011, 11:48:42 »
. - .

В "общак" треба давати гроші міжнародних проектів під контролем США, ЄС чи Японії і тоді буде вклад в науку і розпальцьовка відповідна.
Потуги всіх решти країн в досліджені космосу не можуть порівнюватися з трійкою згаданих.

На десерт
Mars Rover Spirit:  http://www.youtube.com/watch?v=6A3XGzkcDUA&feature=player_embedded
Записаний

Digard

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 957
  • Подяк: 269
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #23 : 18 Листопада 2011, 14:32:15 »
. - .

       Именно - не собирался. Посвящённые прекрасно понимают, что нет сейчас у России для такого уровня исследований никаких возможностей - ни технологических, ни технических... Перечень можно продолжать долго, к сожалению.
Владимир, откуда у вас такая информация?
Записаний
-:-

Владимир 1

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 118
  • Подяк: 18
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #24 : 18 Листопада 2011, 15:10:08 »
. - .

         Анализирую поступающую из многих источников информацию и стараюсь читать "между строк", благо жизненный опыт имею уже немалый. В "Роскосмосе" я, конечно, не работаю! :)
Записаний

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3195
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #25 : 22 Листопада 2011, 11:09:36 »
. - .

Роскосмос: Шансов реализовать миссию Фобос-Грунт практически не осталось

Экспедиция российской автоматической межпланетной станции Фобос-Грунт к спутнику планеты Марс Фобосу, скорее всего, не состоится.
Об этом в среду, 22 ноября, сообщил замруководителя Роскосмоса статс-секретарь Виталий Давыдов. "Нужно быть реалистами: раз мы так долго связь с аппаратом не смогли установить, то шансов на то, что мы эту экспедицию сейчас осуществим, практически не осталось", - сказал он.
По словам Давыдова, Фобос-Грунт в любом случае не сможет ожидать на промежуточной орбите следующего астрономического "окна", через которое сможет выйти на траекторию полета к Фобосу. "Окно" откроется примерно через два года.
"Судя по всему, аппарат не доживет до следующего "окна". Но если мы выйдем со станцией на связь и поймем, что с аппаратом происходит, может, тогда какие-то заключения дать сможем. Но пока никакой телеметрии мы с борта не получили", - сказал замглавы Роскосмоса, отметив, что нынешнее баллистическое "окно" будет открыто до конца ноября.
Ранее источник в ракетно-космической отрасли сообщил, что станция Фобос-Грунт могла превратиться в "космического странника" и улететь вглубь Солнечной системы. Роскосмос признавал, что есть вероятность ее падения на Землю в первых числах января.

http://korrespondent.net/tech/technews/1285701-roskosmos-shansov-realizovat-missiyu-fobos-grunt-prakticheski-ne-ostalos
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

PaLe

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 129
  • Подяк: 0
    • ВКонтакте
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #26 : 23 Листопада 2011, 18:43:47 »
. - .

23.11.2011. Роскосмос подтвердил, что станция слежения Европейского космического агентства (ЕКА) в австралийском Перте в ночь на среду получила радиосигнал с российской межпланетной станции "Фобос-Грунт", сейчас специалисты Роскосмоса анализируют и обрабатывают эту информацию.
http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/HronolR/C68C3EFAA64DFEEDC2257951002E32D4!open
Записаний
Canon A470 Powershot;
Nippon AP4392F;
Рефрактор D=60мм, F=600мм
Полтавское общество любителей астрономии

VAKT

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1007
  • Подяк: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #27 : 23 Листопада 2011, 19:01:18 »
. - .

Записаний

Лікар Григорій Хата

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1698
  • Подяк: 3945
  • З повагою Олександр.
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #28 : 25 Листопада 2011, 16:37:18 »
. - .

Может еще не всё потеряно?
http://kp.ua/daily/241111/312558/
http://kp.ua/daily/251111/312776/
Записаний

АлександрZ

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 54
  • Подяк: 1
  • Забанений!
  • Астрономы всей планеты - объединяйтесь!
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #29 : 27 Листопада 2011, 21:27:07 »
. - .

А какие элетронные компоненты установлены на КА?  Если китайские - то тогда все ясно...  Китайское не бывает хорошим - на собственной практике знаю.  Был даже видеоролик в Сети, как они паяют схемы.
Сидит мастер, в зубах папироса "а ля Беломор" и пепел падает как раз на то, что он паяет!  Разве можно с такой культурой производства добиться хоть бы сносного качества?
Записаний
Лишь настоящему астроному дано слышать шепот звезд...

Terry

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 847
  • Подяк: 54
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #30 : 27 Листопада 2011, 22:36:39 »
. - .

А какие элетронные компоненты установлены на КА?  Если китайские - то тогда все ясно... 
Внимательно слежу за ситуацией с Фобос-грунт с момента старта. Не ленюсь перечитывать сотни страниц на форуме Новости-Космонавтики и блогах людей, имеющих отношение к российской космической отрасли.

 Судя по имеющейся информации - к китайцам и их комплектующим претензий нет. Проблема в полном падении отрасли. Нищета (работники НПО Лавочкина, занимавшиеся конструированием аппарата, получают з.п. ниже рыночной, на работу туда звали выпускников и студентов старших курсов, толковое тестирование организовано небыло, не позволяли то ли сроки, то ли финансирование), разворовывание средств в точности как у нас (похоже на этом проекте нагрели руки очень многие), отсутствие опыта (последняя такая АМС запускалась 15 лет назад, и тоже неуспешно, потому даже самые большие оптимисты не верили, что Фобос-Грунт выполнит свою миссию, вопрос был только в том, когда конкретно он осечётся). Посмотрите как обстоят дела с отраслью: летают на союзах и протонах, разработанных в 60-70 годах, сколько было космических неудач в последнее время (тот же упавший спутник ГЛОНАСС).

 Фобос-Грунт и на орбиту-то вышел благодаря ракетоносителю, разработанному в тех же 70-х годах, и по сей день изготавливающихся на Украине.
 А как встал вопрос с тем, что бы связаться с застрявшим на орбите аппаратом, оказалось что и станций слежения, тех которые были при союзе, нет. Могут связаться только с байконура, непосредственно с ПНО Лавочкина (в Москве) и что то там в Усурийске есть. Плавучих кораблей связи нет, других баз нет.
 Ну в общем... не хочу поливать грязью российских специалистов или Россию в целом, у них дела всё же лучше чем у нас - но всё плохо.
Записаний
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

POL

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2306
  • Подяк: 730
  • Матченко Павел
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #31 : 28 Листопада 2011, 00:01:29 »
. - .

Цитувати
Если китайские - то тогда все ясно...  Китайское не бывает хорошим - на собственной практике знаю.  Был даже видеоролик в Сети, как они паяют схемы.
Ну это просто смешно) Китайский продукт покупают во всем мире, ихняя экономика 2я в мире (скоро станет первой, и вообще они скоро за нами всеми придут ;D), объем производства просто бешеный и могут они сделать что угодно не хуже кого угодно! Сори за оффтоп, но просто гениальный вывод... российский аппарат не сработал - ну видимо из-за китайских схем! Кто же еще может быть виноват)) А в это время китайцы запустили орбитальную станцию и готовятся осуществлять пилотируемые полеты к Луне  ;)
Записаний

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #32 : 28 Листопада 2011, 01:16:39 »
. - .

...Если китайские - то тогда все ясно...  Китайское не бывает хорошим - на собственной практике знаю.  Был даже видеоролик в Сети, как они паяют схемы...
Уважаемый Александр, Вы сейчас сидите за компом, тыкаете кнопки, смотрите в монитор, который по Вашему где сделан ...? Пора уже стереотипы 90-х оставить в 90-х. Реалии таковы, что мы от китаейцев настолько отстали, что умудряемся к ним ездить на поклон.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Владимир 1

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 118
  • Подяк: 18
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #33 : 28 Листопада 2011, 09:27:09 »
. - .

Наконец-то начали звучать здравые мысли:

http://www.utro.ru/articles/2011/11/28/1013325.shtml
Записаний

Terry

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 847
  • Подяк: 54
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #34 : 28 Листопада 2011, 09:35:11 »
. - .

 Ещё немного о том, что я писал - нищета:
 http://www.newsland.ru/news/detail/id/831931/
 
Цитувати
НПО «Лавочкина» (Московская область, Химки). На страничке вакансий сайта молодым специалистам, а также уже отягощенным опытом людям предлагается одна и та же зарплата - от 20 тысяч рублей. НПО прославилось изготовлением явно дефективной межпланетной станции «Фобос-Грунт» (о которой мы уже подробно писали). Для уровня Москвы (а Химки это де-факто часть Москвы) такие зарплаты удивить никого не могут - ведь средняя зарплата в Москве, если верить статистике, около 30-35 тысяч рублей. Текучка кадров в НПО велика за счет того, что молодежь в среднем дольше чем на 2-3 года там не задерживается.

 Люди работают фактически в Москве (с соответствующим уровнем цен на всё). Кроме того: Фобос-грунт это фактически долгострой. Реализация его началась в 2006-м году. То есть многие специалисты, начинавшие его разработку и строительство, не доработали даже до экватора (высокая текучка кадров).
Записаний
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

Олег Малый

  • Гість
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #35 : 28 Листопада 2011, 09:39:20 »
. - .

Наконец-то начали звучать здравые мысли:

http://www.utro.ru/articles/2011/11/28/1013325.shtml

Прочитал статью, но здравых мыслей так и не увидел :(
А посему прошу на них указать.
Записаний

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Олег Малый

  • Гість
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #37 : 28 Листопада 2011, 09:54:33 »
. - .

я даже не удивлюсь, если запустили  этот спутник только для того, чтобы "спрятать" концы в космос..потом в океан. Сколько бабла отмывается на этом всем. Вот и запускают всяку фигню для галочки.
 ИМХО
О процессе проектирования космической техники в НПО им. С.А. Лавочкина http://open-letter.ru/letter/26645

P.S. Вот и получается, что удалые чиновники и иже с ними превратили ПО им. С.А. Лавочкина в обычную "лавочку".
Записаний

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #38 : 28 Листопада 2011, 10:30:30 »
. - .

Тут и удивляться нечему. Так оно и есть.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Igric

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 684
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • E=mc2 - раньше любили слушать........
Re: Фобос-грунт
« Відповідь #39 : 01 Грудня 2011, 19:01:50 »
. - .

Тут о новом носителе
Записаний
Canon 60d. QHY-5.    ШК Мид-8, Ньютон 218/5,7 Доб-Немец. ТАЛ-100R , Мицар 110/7,3; бинокль Astroimpex 12*60  Обьективы: МС-ЗМ-5СА(500/8), Таир-3S(4.5/300),  Юпитер 21(200/4).        
Не дорого меняю зеленые пиксели на красные.