Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Лютого 2025, 06:32:37

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[mnn72]

... я уверен, что сейчас золотой век цивилизации, возможно его окончание.

Почему окончание? Все только начинается

Скорее начало конца.

[Stainless_steel]

mnn72

Коля, ты говоришь о уровне жизни, состоянии систем охраны здоровья и образования. Это не инфраструктура. Но ты правильно всё перечислил и описал. ВОТ куда надо направлять деньги. А ты говоришь "космический мусор". У наших дибилов даже на земные проблемы как всегда один ответ - "недостаточное финансирование". Что, вымирающим селам легче будет от того, что отработанная станция утилизирована?

[VAKT]

Почему окончание? Все только начинается

А начинается только: перенаселение, истощение углеводородов (на каждые два барреля потреблёной нефти только один разведаной) - источника вещей, предметов, да и собственно где сейчас можно найти что-либо сложнее ложки где не используется пластик, нехватка чистой воды (обратный осмос - очень энергоёмкое производство), неявное уменьшение (правительствами) продолжительности жизни людей (кроме них самих) - нет человека и не надо платить пенсию и лечить его... Дальше продолжить можете сами - но это не к этой теме.

[mnn72]

mnn72

Коля, ты говоришь о уровне жизни, состоянии систем охраны здоровья и образования. Это не инфраструктура. Но ты правильно всё перечислил и описал. ВОТ куда надо направлять деньги. А ты говоришь "космический мусор". У наших дибилов даже на земные проблемы как всегда один ответ - "недостаточное финансирование". Что, вымирающим селам легче будет от того, что отработанная станция утилизирована?

За 50 лет космической гонки можно было это все сделать.
Просто помимо всех этих проблем связанных с уровнем жизни еще ходить и трястись упадет ли какая-нибудь железяка отравленанная нам на голову из-за того, что какой-то дадя Вася гайку не докрутил. А не докрутил он ее потому, что в то время когда он ее крутил он думал где взять деньги на лекарство для своих близких или сколько нужно будет заплатить в деканат, чтобы ребенок в универ поступил. Это к примеру. Как видишь все взаимосвязано 

[Mutant]

За 50 лет космической гонки можно было это все сделать.
Просто помимо всех этих проблем связанных с уровнем жизни еще ходить и трястись упадет ли какая-нибудь железяка отравленанная нам на голову из-за того, что какой-то дадя Вася гайку не докрутил. А не докрутил он ее потому, что в то время когда он ее крутил он думал где взять деньги на лекарство для своих близких или сколько нужно будет заплатить в деканат, чтобы ребенок в универ поступил. Это к примеру. Как видишь все взаимосвязано 

Бред. Теперешние технологии не позволяют решить эту проблему в принципе. Мы не умеем создавать спутники которые не падают в конце-концов обратно на землю, даже если дядя Джон там все докрутил. Выход только один - ничего не запускать, вы это хотите всем донести?

[mnn72]

Бред. Теперешние технологии не позволяют решить эту проблему в принципе...

Да ну. А Шатл. Вполне удачно и поднимал спутники и назад доставлял. Другое дело что дорого получалось. Вот где поле для деятельности. Удешевить и упростить.
Между прочим в одном из номеров журнала ВПВ была статья, что подобные системы разрабатываются и в Америке, и Европе, и России, и Японцы что-то тама думают. Так шо кидать выражения типа "Бред...", мягко говоря, не совсем верно.

...Выход только один - ничего не запускать, вы это хотите всем донести?

Я выше уже писал что НЕТ.

[Terry]

Да ну. А Шатл. Вполне удачно и поднимал спутники и назад доставлял. Другое дело что дорого получалось. Вот где поле для деятельности. Удешевить и упростить.

Ну вы вкурсе, что Фобос-грунт не смог покинуть орбиту земли и свалится обратно. Ну а теперь представьте что там не межпланетная станция, а контейнеры с токсичными или радиактивными отходами, которые собираются неконтролируемо упасть на землю.
 
 Это я к тому, что рано нам о таком думать. Слишком сыро всё, что бы делать дешёвые космические мусоровозы. Вот когда в космос будет запускаться не 10 ракет в год, а 10 ракет в день (или кораблей с другим типом тяги), тогда только можно будет вернуться к этому вопросу.

P.S. Вот любопытно, представим что человечество освоило эту технологию, и каждый год вывозит тысячи тонн мусора на солнце. За сколько лет мы вывезем туда все полезные ресуры, цветные металлы и т.п. ?

[VAKT]

Если, надеюсь, человечество каждый год будет вывозить тысячи тонн мусора на солнце включая металлы и пр. то, думаю, к этому времени астероиды будут потрошить на эти самые металлы за милое дело. Но в ближайшем будующем 'nj - "нi, це фантастыка, сынку" ;-)

а контейнеры с токсичными или радиактивными отходами, которые собираются неконтролируемо упасть на землю.

ужасы-то какие рассказываете! : )))

[Stainless_steel]

 Это я к тому, что рано нам о таком думать. Слишком сыро всё, что бы делать дешёвые космические мусоровозы. Вот когда в космос будет запускаться не 10 ракет в год, а 10 ракет в день (или кораблей с другим типом тяги), тогда только можно будет вернуться к этому вопросу.

Пра-ааально. Одним из условий налаживания любой технологии/процесса является его постоянная востребованность. Ну построят за пяток лет какой-нибудь "мусоровоз" (будем так это называть) и что? Сколько в год спутников/станций/прочего валится с орбиты и долетает до Земли? Интересно, есть такие данные?

[VAKT]

Слишком сыро всё, что бы делать дешёвые космические мусоровозы.

Скорее к счастью, но дёшево - пока не получится, формулу Циолковского никто не отменял, т.е. нет пока такого идеального топлива и двигателя к нему, что при малых затратах этого топлива давал огромную тягу.

[Mutant]

Бред. Теперешние технологии не позволяют решить эту проблему в принципе...

Да ну. А Шатл. Вполне удачно и поднимал спутники и назад доставлял. Другое дело что дорого получалось. Вот где поле для деятельности. Удешевить и упростить.

"Слишком дорого" это и есть синоним слова невозможно, особенно сейчас.

[mnn72]

А воевать америкосам по всему миру дешевле 

[Stainless_steel]

Нашел тут по теме на Демотиваторах.ру

Коля, специально для тебя.

[mnn72]

Коля, специально для тебя.

Спасибо 
Смешно конечно если бы небыло так грустно.

[VAKT]

Это где Дарвин именно так писал ? Я, конечно, не знаток трудов великого натуралиста - так, только "Путешествие натуралиста ..." да "Происхождение видов ...." читал (даавненько, надо повторить), но там такого не припоминаю. Ткните где - я с удовольствием прочту.

ЗЫ переработка отходов становится тогда выгодна, когда стоимость получения нужного сырья из месторождений превышает стоимость получения путём переработки отходов.

[knuzich]

...Теперь понимаешь, насколько гуманнее поступили в 1996 году, сразу же после запуска затопив аналогичный по содержанию «Марс-8» в Тихом океане.

А меня вообще поражает - океан превратился в такую общепланетную мусорку. Всякий орбитальный металлолом - туда, отходы всякие токсычные - затопить, корабли нафиг никому не нужные - туда, ну всякая всячина тоже туда. Куда мы так скоро прийдем ?
До задницы такая цивилизация, которая гадит в собственном доме.

я недавно шел мимо петровки, что в киеве, станция метро.
Количество мусора и плевков на асфальте просто поражает воображение. А потом присмотрелся .. оно все такое по Киеву, даже ступить негде. Так что тот мусор который в океан падает с орбиты это просто верх аккуратности..

[oberon]

где-то ролик был что земля пережила падение планеты, ледники, метеориты, и тут мы набрались наглости утверждать что ПЛАСТИК (sic!) погубит землю!!!

[mnn72]

...Количество мусора и плевков на асфальте просто поражает воображение. А потом присмотрелся .. оно все такое по Киеву, даже ступить негде. Так что тот мусор который в океан падает с орбиты это просто верх аккуратности..

В океане оно просто под водой, а на асфльте сверху. Разница чувствуется ?

где-то ролик был что земля пережила падение планеты, ледники, метеориты, и тут мы набрались наглости утверждать что ПЛАСТИК (sic!) погубит землю!!!

Вообще мне такая логика не понятна. В квартире-то своей все убирают. Даже в сараях и то порядок наводим.
Почему бы по углам не рассовывать пакеты с мусором. Через лет 300 рассосутся, тараканы съедят, что расчепится на атомы 
И вообще, пережить-то пережила, но какой ценой. Животные, растения вымирали, климат менялся. Хватит к Земле относиться как к бездушной каменюке.

[knuzich]

И вообще, пережить-то пережила, но какой ценой. Животные, растения вымирали, климат менялся. Хватит к Земле относиться как к бездушной каменюке.

думаю проблема сводится не к отношению к земле, а к отношению к самим себе. Людям абсолютно безразличны другие люди.. Мне начхать на петю петрова.. пете начхать на ивана иванова.. и в целом всем на всех и на всё плевать!!!