Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
27 Листопада 2024, 22:28:45

Увійти

google


Автор Тема: Любитель сфотографировал протопланетный диск  (Прочитано 11728 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

VAKT

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1007
  • Подяк: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #160 : 09 Лютого 2014, 11:03:05 »
. - .

Могу предположить, скорее как теоретик, что зеркало должно быть диэлектрическим с максимумом отражения на нужной длине волны. Вот только какие пики у протопланетного диска - этого я не нашёл, возможно что спектр достаточно непрерывный - тогда такое не спасёт, но скорее всё же поможет.
Кстати, а бывают главные зеркала диэлектрическими в любительских инструментах ?
Записаний

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #161 : 09 Лютого 2014, 11:06:17 »
. - .

Да не плодите сущностей лишних. Пик в ближнем ИК, для этого есть фильтры, для недостатка фотонов есть увеличение площади. А то мы так скоро гланды ректально будем удалать...
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

HardSign

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 539
  • Подяк: 34
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #162 : 09 Лютого 2014, 11:27:18 »
. - .

Извините скорее всего за ламерский вопрос, но ведь данная субстанция имеет ведь период обращения вокруг своей звезды? И он скорее всего не земной год? Австралиец сфоткал момент, когда она была между Землей и звездой. Возможно сейчас вы ловите момент ее обращения, когда она за звездой?
Записаний


SP

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #163 : 09 Лютого 2014, 11:52:13 »
. - .

Цитувати
Пик в ближнем ИК, для этого есть фильтры, для недостатка фотонов есть увеличение площади.
Главное условие регистрации - это повышение соотношения сигнал-шум. А простым наращиванием апертуры мы увеличиваем не только сигнал, но и шум. Копать нужно прежде всего в сторону ИК-фильтра, раз уж с телескопом ничего сделать не можем. Какой фильтр был у иностранца с табуреткой? Какой у вас?
Кстати, баадеровский от 680 нм очень светлый, я сквозь него крупный текст читать могу. И вообще, проводил эксперимент- выводил глаз на ночное зрение, которое не видит красный, а уж тем более ик, закрывал глаз этим фильтром и выходил под слабое освещение. По теории, я не должен был ничего видеть. А видел ещё лучше, чем до перехода на ночное зрение. Что-то не так в датском королевстве...

HardSign
Во-первых, фотографировались другие звёзды, а не та, что у иностранца. Во-вторых, прочитайте, что такое протопланетный диск
« Останнє редагування: 09 Лютого 2014, 11:57:15 від SP »
Записаний

ChAS

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7009
  • Подяк: 1394
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #164 : 09 Лютого 2014, 12:11:01 »
. - .

перед осенней поездкой в САО на "цейсс-1000" немного изучал тему - для нашей звезды размеры объекта, которые реально зафиксировать  примерно <1"-5" (толщина-длина, по памяти) с одной стороны от звезды

Т.е., как минимум, синг должен быть идеальным
Записаний
SW Quattro 8" + TS Aplanatic Coma Corrector + ATIK 314L, HEQ-5, QHY-5 Finderscope guider

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #165 : 09 Лютого 2014, 12:37:08 »
. - .

Главное условие регистрации - это повышение соотношения сигнал-шум. А простым наращиванием апертуры мы увеличиваем не только сигнал, но и шум. Копать нужно прежде всего в сторону ИК-фильтра, раз уж с телескопом ничего сделать не можем. Какой фильтр был у иностранца с табуреткой? Какой у вас?
Кстати, баадеровский от 680 нм очень светлый, я сквозь него крупный текст читать могу. И вообще, проводил эксперимент- выводил глаз на ночное зрение, которое не видит красный, а уж тем более ик, закрывал глаз этим фильтром и выходил под слабое освещение. По теории, я не должен был ничего видеть. А видел ещё лучше, чем до перехода на ночное зрение. Что-то не так в датском королевстве...



Ну какой фильтр был (есть) тот и использовали. Другого в обозримой географии нет. Про s/n при наращивание я не согласен. Иностранец вообще без фильтра снимал. Вот его "объяснение":
Цитувати
The disc is most prominent in IR and fortunately the ICX098BQ CCD chip is very good at picking up signals in IR, probably on par with or even better than some modern CCD's in this aspect.
Another property of the ICX098BQ that helps here is actually the Bayer colour matrix. This is because each pixel either receives only red, green or blue light due to the overlaid Bayer matrix. But since the matrix dyes are practically transparent to IR light, every pixel therefore receives signal from the IR band. So the IR S/N ratio in the final image can be assumed to be correspondingly higher than the RGB S/N. This could easily explain why the ToUCam seems to pick up IR light so well; the Bayer matrix effectively acts like a IR pass filter and allows a proportionally higher number of pixels to be IR illuminated than RGB illuminated.

В двух словах: и с байеровской маской сойдет  ;D

Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #166 : 09 Лютого 2014, 12:51:24 »
. - .

Детектив какой-то... "А был ли мальчик?"  :invalid:

SP

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #167 : 09 Лютого 2014, 12:52:09 »
. - .

Диск беты Живописца один самых ярких, остальные наверняка слабее, поэтому и помучаться надо поболее.
Цитувати
Ну какой фильтр был (есть) тот и использовали. Другого в обозримой географии нет.
Так какой именно использовали? Насчёт географии - у Серёги Степаненко (в КрАО!) был отличный совейский ИК-фильтр.
Может поискать девайс с ICX098BQ. Насчёт байеровкой маски= ИК фильтр интересно, надо взять на заметку...
Записаний

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #168 : 09 Лютого 2014, 12:59:24 »
. - .

Был баадёровский. Про Серегин фильтр, так у него пропускание ~30% если я правильно помню и мы говорим об одном и том же фильтре.

Другой вопрос, что правильно ChAS подметил. Нужен как сиинг великолепный, так и телескоп с отличной оптикой.

Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #169 : 09 Лютого 2014, 13:27:52 »
. - .

Был баадёровский. Про Серегин фильтр, так у него пропускание ~30% если я правильно помню и мы говорим об одном и том же фильтре.

не об одном и том же. Есть у меня ИКС-1, вундервафля размером 80х80мм, с поверхностью близкой к оконному стеклу. Куда его ставить? :)
Записаний

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #170 : 09 Лютого 2014, 13:28:53 »
. - .


не об одном и том же. Есть у меня ИКС-1, вундервафля размером 80х80мм, с поверхностью близкой к оконному стеклу. Куда его ставить? :)


Очки сделать  ;D


А вообще глядя на график выше... Бесполезное это дело, как мне кажется. На расстоянии от звезды в 1,5 секунды диск слабее в 10000 раз от звезды  :pain:
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #171 : 09 Лютого 2014, 13:36:02 »
. - .

нужна очень классная оптика с хорошим чернением, чтобы максимально убрать ореол вокруг звезды. Тот Ричи явно по первому параметру не подходил. Наверное нужен АПО :gigi:
Записаний

SP

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #172 : 09 Лютого 2014, 13:42:00 »
. - .

Цитувати
с поверхностью близкой к оконному стеклу.

Как писал товарищ Сикорук, чем ближе к фокусу, тем меньше требования к точности.
« Останнє редагування: 09 Лютого 2014, 13:48:20 від SP »
Записаний

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #173 : 09 Лютого 2014, 13:43:55 »
. - .

Наверное нужен АПО :gigi:

Кстати! Пусть Героям_Слава как раз и попробуют на своем мегаАПО. Ему бы еще в комплект камеру лакки_имаджин...
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #174 : 09 Лютого 2014, 13:51:15 »
. - .

Цитувати
с поверхностью близкой к оконному стеклу.

Как писал товарищ Сикорук, чем ближе к фокусу, тем меньше требования к точности.
no-no! Ё! Резать из-за 6мм чипа стекляху не буду :) как показал опыт - семь раз омерь
Записаний

SP

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #175 : 09 Лютого 2014, 16:43:24 »
. - .

Да не надо резать, спокойно... - плоскогубцами отломил кусок- всё.  :gigi:
Записаний

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #176 : 09 Лютого 2014, 22:52:19 »
. - .

Наверное нужен АПО :gigi:

Кстати! Пусть Героям_Слава как раз и попробуют на своем мегаАПО.
Эт хто?  :spy:

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #177 : 09 Лютого 2014, 22:54:00 »
. - .

Наверное нужен АПО :gigi:

Кстати! Пусть Героям_Слава как раз и попробуют на своем мегаАПО.
Эт хто?  :spy:

You!  8)
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #178 : 09 Лютого 2014, 22:57:50 »
. - .

Наверное нужен АПО :gigi:

Кстати! Пусть Героям_Слава как раз и попробуют на своем мегаАПО.
Эт хто?  :spy:

You!  8)
Дык, у Дискуса потолще (8")...  ;D

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Любитель сфотографировал протопланетный диск
« Відповідь #179 : 09 Лютого 2014, 22:59:12 »
. - .

А человек с толстым будет этим заниматься?  ;D
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...