Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
01 Грудня 2024, 05:40:08

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Кастор]

Кастору совет бывалых  

Нужно сначала определить задачи и цели инструмента , место установки , бюджет .А то как-бы впереди лошади забег .
А сделать АПО или что-то кассегреноподобное не проблема , мы этим занимаемся уже давно и успешно .


По поводу АПО 180-200 мм выскажу свое мнение - вот когда уже совсем невмоготу потратить деньги , есть все - пару особняков,  несколько LС200 + мазератти по-выходным , когда куры наклевались по самый гребень , вот тогда можно позволить АПО 200 мм и пялитцо в него пару раз в год ...
Я-бы конечно , вместо АПО ,потратил все деньги на хорошую механику , апертуристый зеркально-линзовый инструмент 400-500 мм , купол с автоматикой и кусочек земли в астроклимате ...

Вот вот опять поровну мнения.Хотя по-моему и так очевидно что лучше грохнуть 20-ку на грамотный ньютон (+ плюс бонусы)чем на апо с монтировкой.Если копаться в нюансах,то со светосилой ньютона,диафрагму нужно держать куда меньше отсюда и смаз меньше на фото,а у апо светосила меньше,отсюда дольше открыта диафрагма и как результат похожие снимки не смотря на точность апо не так ли?

[Diskus]

Посмотрите фото Юри Гилева , снято обычным Кеноном на обычный ньютон 200 мм 

 http://www.yarmarka-ryazan.ru/horse_fina_walll.jpg
http://www.yarmarka-ryazan.ru/m42_fina_wall.jpg

 Не в АПО или вложенных килобаксах дело , нужно думать моском ...моск всему голова ...

Не понял, где на втором фото, лучи от растяжек?

Сори , М42 снято ЕД80 , но сути это не меняет , 600 баксов инструмент + 500 фотик .

[Diskus]

Кастору совет бывалых  

Нужно сначала определить задачи и цели инструмента , место установки , бюджет .А то как-бы впереди лошади забег .
А сделать АПО или что-то кассегреноподобное не проблема , мы этим занимаемся уже давно и успешно .


По поводу АПО 180-200 мм выскажу свое мнение - вот когда уже совсем невмоготу потратить деньги , есть все - пару особняков,  несколько LС200 + мазератти по-выходным , когда куры наклевались по самый гребень , вот тогда можно позволить АПО 200 мм и пялитцо в него пару раз в год ...
Я-бы конечно , вместо АПО ,потратил все деньги на хорошую механику , апертуристый зеркально-линзовый инструмент 400-500 мм , купол с автоматикой и кусочек земли в астроклимате ...

Вот вот опять поровну мнения.Хотя по-моему и так очевидно что лучше грохнуть 20-ку на грамотный ньютон (+ плюс бонусы)чем на апо с монтировкой.Если копаться в нюансах,то со светосилой ньютона,диафрагму нужно держать куда меньше отсюда и смаз меньше на фото,а у апо светосила меньше,отсюда дольше открыта диафрагма и как результат похожие снимки не смотря на точность апо не так ли?

Товарищь Кастор , на мой взгляд ,  Вам нужно начать с азов , купить ЕД-80 , монтировку ЕК-6 , и работать  , работать и еще раз работать , научится получать ровные сфокусорованные звезды , научится обрабоке , а примерно через годик -два-три  вернемся к обсуждению серьезного инструмента .
Без базовых навыков не стоит покупать оборудование , потом продавать долго и больно ...

[Кастор]

Посмотрите фото Юри Гилева , снято обычным Кеноном на обычный ньютон 200 мм 

 http://www.yarmarka-ryazan.ru/horse_fina_walll.jpg
http://www.yarmarka-ryazan.ru/m42_fina_wall.jpg

 Не в АПО или вложенных килобаксах дело , нужно думать моском ...моск всему голова ...

Спасибо очень наглядно.

[Umnij]

Вот вот опять поровну мнения.Хотя по-моему и так очевидно что лучше грохнуть 20-ку на грамотный ньютон (+ плюс бонусы)чем на апо с монтировкой.Если копаться в нюансах,то со светосилой ньютона,диафрагму нужно держать куда меньше отсюда и смаз меньше на фото,а у апо светосила меньше,отсюда дольше открыта диафрагма и как результат похожие снимки не смотря на точность апо не так ли?

А почему зацыклились только на выборе Апо\Ньютон?
Вон сколько разных дорогх хороших телескопов есть:
http://deltaoptical.pl/nowosci_wszystkie.php
Дайте мне кусочек земли в Чили, монтировку с нормальным автогидом, и я Вам на Таир такого настреляю...
Другое дело за сколько времени... Светосильный ньютон, да ещё и если с редуктором до ф\3 рулит.
Но и АПО-шки недалеко - до ф\3.5-3.7 можно легко разогнать.
наверное я бы расставил приоритеты так:
1. Место съёмки
2. Монтировка
3. Телескоп
4. Камера

[Кастор]

Кастору совет бывалых  

Нужно сначала определить задачи и цели инструмента , место установки , бюджет .А то как-бы впереди лошади забег .
А сделать АПО или что-то кассегреноподобное не проблема , мы этим занимаемся уже давно и успешно .


По поводу АПО 180-200 мм выскажу свое мнение - вот когда уже совсем невмоготу потратить деньги , есть все - пару особняков,  несколько LС200 + мазератти по-выходным , когда куры наклевались по самый гребень , вот тогда можно позволить АПО 200 мм и пялитцо в него пару раз в год ...
Я-бы конечно , вместо АПО ,потратил все деньги на хорошую механику , апертуристый зеркально-линзовый инструмент 400-500 мм , купол с автоматикой и кусочек земли в астроклимате ...

Вот вот опять поровну мнения.Хотя по-моему и так очевидно что лучше грохнуть 20-ку на грамотный ньютон (+ плюс бонусы)чем на апо с монтировкой.Если копаться в нюансах,то со светосилой ньютона,диафрагму нужно держать куда меньше отсюда и смаз меньше на фото,а у апо светосила меньше,отсюда дольше открыта диафрагма и как результат похожие снимки не смотря на точность апо не так ли?

Товарищь Кастор , на мой взгляд ,  Вам нужно начать с азов , купить ЕД-80 , монтировку ЕК-6 , и работать  , работать и еще раз работать , научится получать ровные сфокусорованные звезды , научится обрабоке , а примерно через годик -два-три  вернемся к обсуждению серьезного инструмента .
Без базовых навыков не стоит покупать оборудование , потом продавать долго и больно ...

Спасибо конечно,но этап ламера мы уже прошли.Если не затруднит можно фото 400мм доба к примеру?

[Diskus]

Спасибо конечно,но этап ламера мы уже прошли.Если не затруднит можно фото 400мм доба к примеру?
[/quote]
Я добами не занимаюсь , это к табуреточникам .
Добы есть серийные неплохие , тот-же SW-16".фотки есть в астромагазине и где-то темку я открывал с обзором 16-ки , поищите , поиск по форуму работает.
Любопытно взглянуть на ваши фото-работы или отчеты по наблюдениям

[tlgleonid]

А на оставшиеся барахлишко в Украине стрепать очень даже под силу.Фотик зеркало есть и все в принципе

На АПО 200 мм вешать фотик зеркалку все равно, что двигатель от мерседеса ставить в запорожец. Для того, что бы оптика себя могла проявить в полной мере, нужна большая черно-белая астрономическая матрица, лучше от FLI.

[Кастор]

Вот вот опять поровну мнения.Хотя по-моему и так очевидно что лучше грохнуть 20-ку на грамотный ньютон (+ плюс бонусы)чем на апо с монтировкой.Если копаться в нюансах,то со светосилой ньютона,диафрагму нужно держать куда меньше отсюда и смаз меньше на фото,а у апо светосила меньше,отсюда дольше открыта диафрагма и как результат похожие снимки не смотря на точность апо не так ли?

А почему зацыклились только на выборе Апо\Ньютон?
Вон сколько разных дорогх хороших телескопов есть:
http://deltaoptical.pl/nowosci_wszystkie.php
Дайте мне кусочек земли в Чили, монтировку с нормальным автогидом, и я Вам на Таир такого настреляю...
Другое дело за сколько времени... Светосильный ньютон, да ещё и если с редуктором до ф\3 рулит.
Но и АПО-шки недалеко - до ф\3.5-3.7 можно легко разогнать.
наверное я бы расставил приоритеты так:
1. Место съёмки
2. Монтировка
3. Телескоп
4. Камера

По тому как по-моему глубокому убеждению лучше чем апо,либо ньютон пока не чего лучшего не придумано для ла скажем так.Кстати  еще один плюс ньютону зачем долго ждать,если можно заняться обработкой к примеру.А темень тут в селе довольно шикарная 100км от Черкасс и ближайших городов нет,плюс село на высоте более 200метров самая высокая точка в Черкасской обл. и довольно сухо.В любую ясную ночь вижу до 6м.

[tlgleonid]

Неправда твоя, Леня. У Ахро есть всякие сферрохроматизмы, которые раздувают звездочки. Плюс у более сложных АПО исправлены кривизна поля, и пр. (Хотя это можно сделать и путем усложнения ахромата). Плюс разный масштаб картинок от хроматизма увеличения. Т.е. съемкой в разных фильтрах можно улучшить качество картинки, но с реальным АПО оно тягаться все равно не будет.

Не согласен. В монохроматическом свете все эти ххх-хроматизмы себя не проявляют. Только кривизна поля. Кстати, на фильтрах шириной 8нм даже одиночная линза работает вполне неплохо. Сам не проверял, но видел снимки. Странно, почему Гюйгенс и Кассини не догадались использовать узкополосники  

[Кастор]

Спасибо конечно,но этап ламера мы уже прошли.Если не затруднит можно фото 400мм доба к примеру?

Я добами не занимаюсь , это к табуреточникам .
Добы есть серийные неплохие , тот-же SW-16".фотки есть в астромагазине и где-то темку я открывал с обзором 16-ки , поищите , поиск по форуму работает.
Любопытно взглянуть на ваши фото-работы или отчеты по наблюдениям

Отчет ваш видел отдельное спасибо,как статий оцените его SW-16?Фото будут как скоро не буду врать мы работаем командой!

[Umnij]

Теперь в этом селе надо поставить купол, монтировочку и желательно охранника, чтоб не растащили на металолом.

По тому как по-моему глубокому убеждению лучше чем апо,либо ньютон пока не чего лучшего не придумано для ла скажем так

Ну это вообще пушка! Давайте тогда уж и паровые двигатели венцом прогресса назовём!
Сорри за грубость, но есть аппараты, которые реально лучше справятся с астрофото, чем ньютоны и АПО.

[tlgleonid]

Неправда твоя, Леня. У Ахро есть всякие сферрохроматизмы, которые раздувают звездочки. Плюс у более сложных АПО исправлены кривизна поля, и пр. (Хотя это можно сделать и путем усложнения ахромата). Плюс разный масштаб картинок от хроматизма увеличения. Т.е. съемкой в разных фильтрах можно улучшить качество картинки, но с реальным АПО оно тягаться все равно не будет.

Не согласен. В монохроматическом свете все эти ххх-хроматизмы себя не проявляют. Только кривизна поля. Кстати, на фильтрах шириной 8нм даже одиночная линза работает вполне неплохо. Сам не проверял, но видел снимки. Странно, почему Гюйгенс и Кассини не догадались использовать узкополосники 

[Кастор]

Теперь в этом селе надо поставить купол, монтировочку и желательно охранника, чтоб не растащили на металолом.

По тому как по-моему глубокому убеждению лучше чем апо,либо ньютон пока не чего лучшего не придумано для ла скажем так

Ну это вообще пушка! Давайте тогда уж и паровые двигатели венцом прогресса назовём!

Не дык я не против если есть что предложить пожалуйста.Может я чего еще не понимаю,все всё знать не могут,я потому и разговор начал,в споре истина рождается как говорится!

[Олег Малый]

А на оставшиеся барахлишко в Украине стрепать очень даже под силу.Фотик зеркало есть и все в принципе

На АПО 200 мм вешать фотик зеркалку все равно, что двигатель от мерседеса ставить в запорожец. Для того, что бы оптика себя могла проявить в полной мере, нужна большая черно-белая астрономическая матрица, лучше от FLI.

ЗАЗ (Yamaha R1)

&feature=related

[tlgleonid]

А почему зацыклились только на выборе Апо\Ньютон?
Вон сколько разных дорогх хороших телескопов есть:
http://deltaoptical.pl/nowosci_wszystkie.php
Дайте мне кусочек земли в Чили, монтировку с нормальным автогидом, и я Вам на Таир такого настреляю...
Другое дело за сколько времени... Светосильный ньютон, да ещё и если с редуктором до ф\3 рулит.

Опыт Лавджоя показал, что рулит Шмидт-Кассегрен с Гиперстаром http://starizona.com/acb/hyperstar/whatis.aspx
14" со относительным 1.8, что может быть круче? (У Лавджоя, правда, 8", и этого ему хватило).

[Кастор]

Вот вот опять поровну мнения.Хотя по-моему и так очевидно что лучше грохнуть 20-ку на грамотный ньютон (+ плюс бонусы)чем на апо с монтировкой.Если копаться в нюансах,то со светосилой ньютона,диафрагму нужно держать куда меньше отсюда и смаз меньше на фото,а у апо светосила меньше,отсюда дольше открыта диафрагма и как результат похожие снимки не смотря на точность апо не так ли?

А почему зацыклились только на выборе Апо\Ньютон?
Вон сколько разных дорогх хороших телескопов есть:
http://deltaoptical.pl/nowosci_wszystkie.php

Спасибо за ссылку про дельта,по-моему таки же аппараты делают наши северные соседи НПЗ или там есть какое-то существенное отличие?

[Кастор]

А почему зацыклились только на выборе Апо\Ньютон?
Вон сколько разных дорогх хороших телескопов есть:
http://deltaoptical.pl/nowosci_wszystkie.php
Дайте мне кусочек земли в Чили, монтировку с нормальным автогидом, и я Вам на Таир такого настреляю...
Другое дело за сколько времени... Светосильный ньютон, да ещё и если с редуктором до ф\3 рулит.

Опыт Лавджоя показал, что рулит Шмидт-Кассегрен с Гиперстаром http://starizona.com/acb/hyperstar/whatis.aspx
14" со относительным 1.8, что может быть круче? (У Лавджоя, правда, 8", и этого ему хватило).

Спасибо очень наглядные картинки суть понятна меньше светопотеря и тд.

[Igric]

А вот и не согласен в вариантах от 15000грн (стоимость без монтировки) все по другому тут аспект стоимости не нужно забывать,выходит по деньгам почти одно и тоже,а вот когда сам покупаешь так волей не волей и задумаешься?Если бы мы общались про дудки за 5000грн я вопрос и не подымал купил посмотрел сделал вывод...

В вопросах дудок как раз еще можно подумать - если важны габариты и хочется поснимать дипы. А в цене от 15 000 имхо всё становится окончательно ясно))

Совсем не поэтому.

Не по тому что большие зеркальные телескопы легче и дешевле в изготовлении чем линзовые?  

Чем какие линзовые? Таких размеров в природе не существует, вот поэтому и сравнивать не с чем...

[LifeIsGood]

А почему зацыклились только на выборе Апо\Ньютон?
Вон сколько разных дорогх хороших телескопов есть:
http://deltaoptical.pl/nowosci_wszystkie.php
Дайте мне кусочек земли в Чили, монтировку с нормальным автогидом, и я Вам на Таир такого настреляю...
Другое дело за сколько времени... Светосильный ньютон, да ещё и если с редуктором до ф\3 рулит.

Опыт Лавджоя показал, что рулит Шмидт-Кассегрен с Гиперстаром http://starizona.com/acb/hyperstar/whatis.aspx
14" со относительным 1.8, что может быть круче? (У Лавджоя, правда, 8", и этого ему хватило).

Да жулики сравнивали
14" телескоп с крутой ПЗСкой и 155 мм телескоп с пленкой. Нет им доверия!